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帖子主题:浅说蒋介石为什么输给共产党 共 3584 个阅读者 
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浅说蒋介石为什么输给共产党

老蒋在30年代反共刚开始的时候过于在意意识形态的问题。虽然从意识形态来说共产主义是资本主义的天敌,但”共产主义是资本主义的掘墓人“不过是宣传口号而已。以当时共产党的实力,连山区都没走出来,短时间根本威胁不到老蒋的根本。老蒋输给共产党的最重要原因是:从来没有真正统一地过中国。
蒋一直是国际公认的中国领袖,但事实上不过是实力最强的军阀头子而已。除了国民党中央系(蒋系),光国民党内部还有左右派,还有其他如桂系、粤系、阎老西、冯玉祥、东北军等大大小小的军阀。这些地方实力派,老蒋有时候也只能拉拢,没有实际的控制力。不要说这些人,中央下个指令,很多中央系的地方大员能不能忠实执行都是问题。因此在当时最应该优先解决的不是红军,而是其他有实力的地方军阀。因为是这些军阀控制了大量的城市、乡村,掌握了大量的资源。老蒋消灭了他们,可以获得他们掌握的资源,可以增强自身的实力。老蒋就是消灭了共产党武装,占领的也不过是大片的穷乡僻壤。除了宣传上增光不少,对于自身的实力没有多少实质的好处。俗话说”打虎亲兄弟,上阵父子兵“!面对危险及战阵,肯定是一家人更可靠啊。从前4次反围剿看,单讲战斗力,红军实际上是打不赢的。很多时候都是由于中央军和杂牌军协调不足,才让红军有机可乘。不然可能第四次围剿就成功了。我们光留意到了第五次反围剿红军领导层的问题,但是大家有没有留意到中央军的比例大大增加了。如果老蒋稳扎稳打,所有的参战部队都是嫡系,没有部队敢阳奉阴违。第五次反围剿就是换毛主席来指挥,也未必能成功。哪怕在长征的途中,追击和各地防御的都是中央军,红军怕是也走不到陕北吧。在绝对的实力面前,一切计谋都是没有用的。解放战争中经常能看到这样一幕:非蒋系临战不愿意出死力,第一位考虑的都是如何保存自身实力。大量的中央军就是因为这些友军的支援不力最终败亡的。我们应该正视事实,不能因为取得了最终胜利就刻章贬低国军的战斗力。事实上解放军就是到了1948年下半年,实际战力都是低于国军的。为什么国军总是显得狼狈?因为老蒋面临与日本人一样的局面----有太多的城市和地盘需要派军队占领啊!老蒋的嫡系部队大量被用来摊大饼,大量地方杂牌军听调不听宣,实力实际上被削弱了。而解放军没有同样的负担,不在意一城一地的得失,因此更容易集中使用兵力。此消彼长,国军的战力就显得不够看了。如果老蒋在30年代先放手解决了大部分的地方军阀,真正控制中国的大部分领土。政治上伟光正,没有了太多掣肘,很多政策就能贯彻下去,部队的指挥就能够如臂使指。在绝对的实力面前,很难想象解放军还能轻松取得最终的胜利。老蒋被人诟病的瞎指挥,很多都是因为对部队的部分指挥官不信任。如果全是他的嫡系了,他还需要这样吗?能够走到老蒋那一步,绝对没有侥幸,个人能力是杠杠的。我们不能因为他失败了,就随意否定他的实力。
看看明朝是怎么灭亡的。只要农民军和满清这两个条件少一个,明朝都不一定灭亡。因为农民起义,朝廷的资源被分散了。因为对满清的历次战败,大量有战斗力的军队被消灭,也造成了缺少能够镇压农民军的手段。如果只有农民起义,朝廷随便就能派个几万大军把起义军给平了。如果只有满清边患,靠国力也能耗死满清。
所以说历史的成功有必然也有偶然,新中国真的是来之不易。
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      10
      2017/12/3 0:02:34

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      16楼 假咳虫
      我认为如果把第五次反围剿拿到军事院校去研讨,最好的结果也不过是以较小的代价暂时转移出去。只要国军不犯愚蠢的错误,步步推进,以中央苏区当地的地理条件, 要实施大兵团穿插式进攻也很不容易。100万军队的包围,哪怕打点折扣,也得有7、80万吧。中央苏区全盛时8.4万平方公里,但是主要以山区为主。如果不是这样的条件,一开始也不可能建立起根据地。如果国军搞壁垒式推进,怎么应对?第一、二、三次围剿从老蒋出动的兵力上计算只能算重点进攻,第四次才算是上规模了,而第五次应该算是老蒋吸取了前四次失败教训后的全力一击。老蒋也是找了外援的,也有外籍军事顾问。那时候老外都擅长打阵地战,所以再想象前几次那样寻机穿插搞歼灭战绝对没那么容易。毛主席是我最佩服的历史名人!但是我们不应该神化他。四渡赤水能够成功,是因为有穿插调动的大空间。围追堵截的军队指挥也不统一。而且由于是长征途中,都是路过,没有不能放弃的占领区,所以负担轻。长征中红军随便占领一个城市,无论大小都是政治上的胜利。随后就是放弃了也算不上失败。但是第五次反围剿可是在中央苏区,就是为了战略需要可以适当放弃一些控制区,但也是有底线的。因此作为防守一方的红军,军事上的压力要大很多。
      前几次围剿都是以地方武装配合非主力部队逐级抵抗,给主力部队争取时间。第五次规模大过前4次总合。而且全国各根据地都受到了不同的攻击,基本不指望能够给中央苏区有什么帮助。哪怕进攻中央苏区不是全部,也有足够兵力可以展开四面进攻。各部之前留下的空隙不能说没有,也会比前几次少很多吧。而且还有大量的后备,完全可以用来保持进攻的层次。因此很难说一定能创造出类似前几次同样的作战条件。老蒋不是傻子,前几次的教训不可能一点都记不住。如果进攻的部队能够保持相当的强度,以红军当时的装备,主力是不是还能抽身出来打穿插都会成问题,实在是有太多必保的地区啊。就是红军主力能寻机打几个歼灭战,消灭几万国军,但是相对于总规模来说,这点损失不算啥。红军可是经不起消耗啊,就是能够有缴获,但合格的战士是一两天就能培养出来的吗?红军部队里还有大量的战士是拿着长矛和大刀的,是不是所有的战士都能够熟练的使用枪支都不好说。二战里苏联就搞过战场发枪,除了制造更多的炮灰,还有更多的作用吗?我们是在历史评论,而不是搞个人崇拜或是人身攻击。就事论事才是科学的态度。
      孩子,前四次围剿,不是你胡说的什么地方武装配合非主力部队逐级抵抗,而是毛主席制定的正确战略:敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追,游击战中操胜券;大步进退,诱敌深入,集中兵力,各个歼灭,运动战中显神威。没有一次像第五次反围剿那样,像你胡说的什么逐级抵抗,节节防御!
      2017/12/4 11:09:48

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      把张学良在口述中围绕的战略基本要素拼接起来,可以看出国民党彻底失败的主要原因张学良在口述中没有提到“战略”一词,有的人认为他的口述通篇表述“乱七八糟”,所述内容“七零八落”,更有甚者说他纯是在“东拉西扯”,“胡说八道”。笔者认为,张学良口述方式虽然有失科学,但不失艺术;表述虽然有失语言规范,但不失具体生动;观点虽然有失系统,甚至像火花一样,一闪即逝,但不失深刻精辟。只要认真研读,就能发现有条逻辑链条贯穿在零碎的口述背后。以他谈“国民党为什么打不过共产党”这一问题为例,就会发现他的回忆和分析基本上是围绕战略基本要素而展开的,把这些“崩豆”式的叙述拼接起来,就会发现一位军事家的系统思想在零乱中跃然纸上。
      战略首先着眼于长远问题。那什么是长远问题呢?当然是国家的生存和发展。国家战略首先要考虑的应该是国家利益。而张学良对国民党军事失败原因的分析明确指出了这一点:“国民政府内部只有四个字:争权夺利。他们都不是为了国家。”国家战略是由政府官员参与制定的,由不是为了国家的一群人制定出的战略还能是国家至上的战略吗?更不用指望它能解决国家长远问题。长远的问题要靠深思熟虑来解决,战争年代难得聚到一起的国民党将军们竞相以低级打油诗来消磨会议时间,这样的会议怎能有深思熟虑的战略计划出笼呢。战略的第二个特点是全局性。解决全局性问题的方法和策略不可能是简单界定的准则,它是一种思想方法,要排列优先,然后选择最有效的行动路线。九一八之后,民族危机问题上升为中国第一位全局性问题,而不是以前的“因为共产党的存在对国民党政权构成的威胁”。这是当时的形势,如果“排列优先”,抗日一定是第一位的,“攘外必先安内”战略显然不是“最有效的行动路线”。所以张学良说:“我不干了,说什么我也不干了,你跟日本打,我打!你和共产党打,我宁可叛变。”国民党放弃全局性问题,将可以动员的所有战争资源都用在内战战场,使本来有限的抗日有生力量在内战中被不断地消耗。这样的战略无疑是错误的。战略的第三个特点是高层次重大问题。什么是高层次重大问题?张学良首先强调的是产生战略的基础——思想信仰,指出国民党因为“没有中心思想”导致正确战略不能产生。接着他指出官员的腐败,因为任何战略计划都是要由人来把它变成现实,军政官员的腐败、具体政策的错误,不仅瘫痪了政府,也瘫痪了前线指挥机关。张学良特别强调人心在战略实施过程中的作用,特别强调国民党军队不择手段寻求胜利的愚蠢。这两个问题张学良阐述得十分清楚而且生动具体,国民党军队因为不择手段地欺压百姓导致战场上的四面楚歌,又因为得不到百姓支持而对百姓的残害更加肆无忌惮,越是四面楚歌,越是对百姓肆无忌惮,结果百姓“都被逼得当共产党了”,因此红军“越‘剿’越多”,红军越多,国民党求胜之心越切。“而假使你把注意力完全集中在胜利之上,而不考虑其他任何后果,则你可能将国力耗尽,而再也不能获致和平。”按照张学良的分析,战略本身如同一座金字塔,这座金字塔的底部是广大的人民群众,是民心,而政府和军队统帅位于金字塔顶端,党和军队是支撑战略金字塔存在的中间部分,维系金字塔结构不散的则是思想信仰。国民党因为“没有中心思想”使战略金字塔在搭建之初就失去了重心,政府政治的腐朽和军队统帅的昏庸使党心涣散、军心动摇,最终,民心的丧失使金字塔失去了依托,这才是国民党彻底失败的主要原因。
      2017/12/12 0:35:04
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      蒋介石只用奴才不用人才,而且热衷于玩权术,导致军心动摇,这也是国民党军事失败的重要原因孔子说:“政者,正也。子帅以正,孰敢不正。”一国之王,一军之帅,如果带头走正道,谁敢不走正道!如果国王和军队统帅走邪道、玩权术,那自然是“国将不国”、军不成军。
      张学良晚年口述时,数次引用王新衡对蒋介石的评价:“他不使唤人才,他使唤奴才。”“什么叫奴才?什么叫人才?怎么分辨?人才首先是有一定人格的人,他有良知,有胸怀,这种人不一定你说什么,他就听什么。奴才最大特点就是你要他怎么的,他就怎么的,只要能得到好处就行。真正做事情的人,他不一定要好处,他是要做事情啊!”奴才没有人格,不仅听话,更关键的是他为了满足个人利益才听话。张学良说:“蒋先生不光用奴才,他也听奴才的。我举个例子,那时我们开会,研究一个什么事,陈诚他不咋发言,那我们想他一定是同意了,那蒋先生也不吱声,这个事情不就等于决定了嘛。顾祝同跟我说:‘张先生,你信不信?今天这个会议决定的事,明天就会推翻。’我当时还不信。他说:‘会后啊,他(陈诚)一定到蒋先生那嘀咕去,你看,明天这个事情一定不是这个样’。会开完以后,我就去关内了,有人告诉我说陈诚去蒋先生那了。这我就明白了,顾祝同说得对呀。”“我评论蒋先生,用我们北方话说,蒋先生愿意听小话。你正式跟他说的话,当然他也听,不是不听,但抵不过底下嘀嘀咕咕。”蒋介石喜欢这种会说小话的人,“所以他用陈诚啊、戴笠啊,他喜欢这种人”。这种人围在蒋介石身边,那真正的人才就不跟他接近了。“咱们中国不是没有人才,这些人才都无处投奔。社会上的贤哲,都不在政府里面做事,没有被运用。”“蒋先生我们俩吵得最厉害的一个问题,就是‘安内攘外’的问题。要说西安事变有什么秘密的话,最大的秘密就是这几个字。他是先安内后攘外,我是先攘外后安内……我认为共产党是中国人,他认为在中国能够夺取他政权的人,只有共产党。那我就不同了,夺取政权也好,不夺取政权也罢,他(中国共产党)都是中国人,无论如何都是中国人。换句话,就是我说,你的政权就算共产党不夺,也许被旁人夺去呢,你能防得了?”抗日战争一结束,“蒋先生还是要消灭共产党。那时候蒋先生手里有好多的军队,包括重武器啊,像杜聿明,全部美式装备呀。我后来听张治中跟我讲,他说,那时候到东北呀,本来内定是让他去,可后来陈诚不知在里面咋鼓捣的,陈诚去了。张治中说,如果我去,不会落到那样。”蒋介石只用奴才不用人才,而且热衷于玩权术,导致军心动摇,这也是国民党军事失败的重要原因。
      2017/12/12 0:34:48
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      16楼 假咳虫
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      前几次围剿都是以地方武装配合非主力部队逐级抵抗,给主力部队争取时间。第五次规模大过前4次总合。而且全国各根据地都受到了不同的攻击,基本不指望能够给中央苏区有什么帮助。哪怕进攻中央苏区不是全部,也有足够兵力可以展开四面进攻。各部之前留下的空隙不能说没有,也会比前几次少很多吧。而且还有大量的后备,完全可以用来保持进攻的层次。因此很难说一定能创造出类似前几次同样的作战条件。老蒋不是傻子,前几次的教训不可能一点都记不住。如果进攻的部队能够保持相当的强度,以红军当时的装备,主力是不是还能抽身出来打穿插都会成问题,实在是有太多必保的地区啊。就是红军主力能寻机打几个歼灭战,消灭几万国军,但是相对于总规模来说,这点损失不算啥。红军可是经不起消耗啊,就是能够有缴获,但合格的战士是一两天就能培养出来的吗?红军部队里还有大量的战士是拿着长矛和大刀的,是不是所有的战士都能够熟练的使用枪支都不好说。二战里苏联就搞过战场发枪,除了制造更多的炮灰,还有更多的作用吗?我们是在历史评论,而不是搞个人崇拜或是人身攻击。就事论事才是科学的态度。
      “国民政府内部只有四个字:争权夺利”; “不是国民党把大陆丢了,是大陆人民不要国民党啦”
      1935年,张学良出席了国民党四届六中全会、第五次全国代表大会和五届一中全会。这期间,他对南京政府和国民党政治、高官素质有了较为深刻的认识:“开始时我对国民政府有好感。我到南京后,大失所望……国民政府内部只有四个字:争权夺利。他们都不是为了国家。”国民党中央开会“乱七八糟,蒋介石讲话新名词很多,但空洞得很”。“那时候蒋先生讲话,最爱说三个词:死干、硬干、快干。大伙儿也不爱听,闲得没事啊,就在那儿做打油诗。”什么“大委员委小委员,中委,执委,监委,委实无聊”,一个执政党中央开会,庸俗到如此程度。更令张学良失望的是,汪精卫遇刺时,“枪一响,大家都吓跑了,连警察、警卫,都跑了……那真是丑态百出。那凶手都被我和张溥泉抓住了,跑回来的几个警察还在那掰枪栓呢,掰也掰不开,我说算了吧,现在人都抓住了,你还掰枪栓干嘛?”“事儿都完了,警察得清理现场,抓凶手啊,凶手不一定是一个人啊。警察看见一个人在厕所坐着呢,就问他:‘你在这干什么呢?’那人回答:‘在解手。’警察问:‘解手你怎么坐在地上啊?’……警察又问:‘你是干什么的?’他回答:‘我是中央委员。’‘你叫什么名字?你怎么不带证件呢?’那人说:‘我证件扔马桶里了。’他怕刺客知道他是中央委员啊。”一个党在这样一群人领导下,又是处于国难当头的年代,岂有不败之理?!
      张学良说:“简单说,国民党在大陆时,把大陆看成征服地一样,没有想到这是自己的国家。”“那时政府真叫不讲理,都是自己的人民,你怎么能把人民当成俘虏看待呢?你是中国军队,怎么能那样看待老百姓?你那不是逼着老百姓上山当共产党吗?”“中国的古书上说,天心自我民心,天听自我民听。你不得民心,那你就得等着失败。”国民党把大陆丢了,怎么丢的?“那是自己找的。不是国民党把大陆丢了,是大陆人民不要国民党啦。”得民心者得天下,失民心者失天下,这是千古铁律。张学良对国民党内战前途的预判基于对这一铁律的认知,后来国民党失败的事实又一次验证了这一铁律的千真万确。
      2017/12/12 0:34:19
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      20楼 waveyoung
      蒋失败的最根本原因,是其所依仗的国民党组织, 极度缺乏组织力和效率,无法将其占有的、居于绝对优势的国力,高效的动员并组织起来投入战争。中共的组织力极其强悍,30年代中央苏区,仅仅两百来万人,就组织起十万红军,而且老百姓居然不造反!其实红军对老百姓的人力和物力的索取远大于其它军阀地区,这并不是说它有多么“多人心”,而是其强悍的基层控制力和组织力,它实行的是一种全民皆兵的军事社会体制,能最大限度将一切社会力量动员并投入战争中。蒋空占据大半个中国,却没有强有力的组织来整合社会资源。以46年内战为例,中共占据北方,人口过亿,所占地区经济非常落后,却能建立并承担起400万大军(正规军和地方武装以及民兵)。蒋占据3/4国土,人口3亿,而且所有大城市和经济发达地区基本被其占有,居然也只能组织起400万军队。到49年时,中共军队已超过600万,蒋却只剩下200军队,甚至连区区百万的战略后备军都组织不起来,其实即使到这个时候,蒋所占地区的人力、经济实力还是比中共的强,只是他没有能够将实力转化为军力的强力组织,他此时还真真是个孤家寡人。历来所谓的“得民心,得天下”,其实是说建立强有力的基层组织来控制民众,将民众的一切纳入自己的战车,至于民心,我来代表就是了,“代天伐纣”、“替天行道”嘛!
      南京政府政策不公,杂牌军不满;共产党看得明白,和杂牌军也不真打
      国民党打不过共产党,除了缺乏信仰,没有明确的政治方向之外,政府政策不公瘫痪了前线指挥系统,也是重要原因。张学良以自己为例分析说:“当年我开始时,我对中央是忠心耿耿啊,中央说的话,我是完全服从,中央怎么说,我就怎么做。后来我发现这不对呀!中央对我不是这么回事啊!”他从三个方面进行总结:第一,国民党中央对中央军和杂牌军不一视同仁。1935年末,东北军的两个师被中国工农红军吃掉了。“我很痛心。我要补充,没有。可是死这么多人的抚恤呢,除了我个人拿出钱来抚恤外,再报中央依‘剿共’阵亡抚恤,但中央分文未拨。那个时候,我有一个营长……他说:‘政府给我一个条子,让我回家去领,我家在东北,我上哪去领?’”“这件事使我受刺激非常大……我们东北人,家都没了,上哪领抚恤?被打死的人领不到抚恤,受伤的人又不能回原籍……中央很不讲理。”那么,为什么中央政府明知东北沦亡,还给东北军阵亡将士开空头支票?张学良说:“蒋先生啊,他总有一个意识……总是这是我的,那是他的,分得特别清。这个是我自己亲儿子,那个是干儿子,他不把人看成是平等的。”“军队减员了也不许招兵,全国都不能招,这不能说不对了,政府下的命令,那么我们发现,他把我们损失的两个师的番号给撤销了,却暗地里让胡宗南招兵……亲儿子怎么都行,干儿子怎么都不行,那怎么能行?”第二,蒋介石让杂牌军“剿共”的目的是在“一斧两砍”,借刀杀人。“中央让杂牌军‘剿共’,中央军不‘剿’,杂牌军对中央当然都不满……因为什么?”“事情明摆着,谁都明白,这不是让我们去‘剿共’,等于是让共军消灭我们。”第三,几乎所有“非中央军”都发现了蒋介石是在“借刀杀人”,所以,前线军队有令不从。西安事变前,张学良是“剿共”前线总指挥、副总司令,指挥东北军、西北军。他说:“比如说杨虎城,他也是被我指挥的。杨说,让我们去打,钱呢?”“那马家军问我,副司令我打不打?我打了,你给我补充不补充?枪支弹药我打完了我上哪儿领去?我花的钱,谁给我?兵打没了,不许我再招,那我怎么办?”一个前线总指挥,国民党的一级上将,“儿媳妇一样,我怎么做?没法做了。你没法回答。我怎么回答?那么我只能说你看着办吧。” “蒋先生利用‘剿共’消灭杂牌军的这种做法,共产党当然也明白。共产党跟杂牌军也不死乞白赖打,杂牌军也知道共产党不真打。”
      2017/12/12 0:30:30
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      25楼 wyw1208
      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      国民党“打不过共产党的原因,也就是没有中心思想”;“共产党有目的,他相信共产主义,所以他能成功”
      人们尽管对战略一词内涵和外延的解释古今中外多种多样,但有三个最重要的关键词无人忽略,那就是判断、手段和目的。简言之,战略要解决的是在知己知彼的前提下通过何种手段达到什么目的的重大问题。国共内战时期,国民党采取了依靠强大的军事优势,对共产党采取军事“围剿”,以此达到彻底消灭共产党的战略目的。张学良在1936年就明确地、不止一次地提醒国民党战略的制定者蒋介石:“共产党您‘剿’不完!”张学良何以作出如此明确并在此后被历史证明了的判断?因为他清楚地看到了任何战略背后都有一只看不见的手,这只手在暗中操纵着战略的制定和实施过程,这就是“中心思想”。国民党虽然一度是执政党,也控制过国家政权,但一直没有形成中心思想。张学良直言:国民党“打不过共产党的原因,也就是没有中心思想”。他分析说,国民党虽然一直高唱信仰三民主义,也向他的党员采取各种方法灌输,但“信仰是从内心发出来的,属于自个儿的……信仰不是旁人给你加上的。”只靠硬性灌输是不能使党员树立起信仰的。“那三民主义,真正的三民主义到底是怎么回事?我可以说多数人不知道。背总理遗嘱,就在那儿背,他的真正彻底的意思在什么地方?谁也没有深刻地研究。”就像“中国的老太婆子,整天嘟嘟囔囔‘阿弥陀佛’,你问她‘阿弥陀佛’什么意思,她不知道。”张学良说:国民党没有“中心思想”,党首蒋介石也一样。“他的中心思想就是我,就是他自己……他就是唯我的利益独尊。”共产党与国民党正好相反,共产党“完全是党的主义,守着党”,“共产党有目的,他相信共产主义,所以他能成功。”“甚至于每一个兵,完全是一个思想——共产主义,这是第一样;二一样,他们经历了万里长征,剩下的这些人,可以说都是精华呀。也不光是他的官,他的兵也是这样子。”国民党军队 “根本没有什么国家的思想。”包括中央军“都是雇佣兵,少数的人是团结的,多数人是雇佣兵,今天我可以在你这当兵,明天我也可以到别处去当兵。国民党和共产党的不同之点在这。所以我跟蒋先生讲,我们打不过他(们),固然他(们)人少,我们人多,但他(们)团结,我们是个(盘)散沙。”
      2017/12/12 0:29:02
      1. 军衔:陆军少校
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      僵记冥国就一帮会组织,没有国家长远战略规划,一切为小团伙利益服务而已
      2017/12/12 0:02:05
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      34楼 wpxzzzzzz
      老蒋输掉的根本原因在于政治而不是军事
      42楼 立石000206
      日本的侵华战争打断了中国的历史进程,这一观点早就被史学者公认,如果日本不侵略中国,蒋介石面对的是国内军阀以及苏联支持的共产党,问题容易解决。抗战一爆发,民族矛盾大于阶级矛盾,只有抗战了,再剿共不合时宜,共产党也就合法化。共产党一面抗日,一面发展壮大,尾大不掉。外面有一个明显的敌人日本,还有一个潜在的敌人苏联,顾此失彼。国内虽然在抗日的名义下一致对外,地方军阀、共产党并不听命于中央,各打各自的算盘。
      蒋不合时宜的“顺我者昌逆我者亡”急于求成的独裁心态注定了他的最终失败。蒋征服各路军阀手段的确高明很有成效,而对付共产党手段虽然铁血残暴但以为这样能铲彻底除共产党却是异想天开,因为当时中国的社会状况决定了共产党有广泛生成的土壤,蒋即便能屠杀一批共产党员、剿灭共产党的主力武装,但已经激化了的社会各阶层矛盾蒋根本无法解决,蒋也就无法彻底剿灭共产党,充其量也就是延缓共产党最终夺取政权的时间而已。正是日本入侵造成了民族矛盾大于民族矛盾的局面使蒋被迫暂时收敛了这种心态,当形成广泛的抗日民族统一战线后他的领袖地位才逐渐被认可,然而抗战结束后蒋故态复萌排除异己进一步导致政治腐败民不聊生怨气载道,让业已壮大的共产党更有可乘之机从而加速了蒋家王朝的灭亡
      2017/12/11 22:58:16
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      25楼 wyw1208
      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      30楼 假咳虫
      你的观点我赞成。但如果老蒋是当时最有机会和能力统一中国的势力。
      37楼 wyw1208
      老将没有机会也没有实力。试想如果按你所说先暂缓对付共产党而专心收复各路军阀,那么他面临的敌人就不止是共产党了,从各种利益方面考虑,蒋介石集团与各路军阀尚有很多的共同利益要维护,而与共产党却有着不可调和的根本性质的矛盾,镇压共产党是他的“阶级本质”所决定的,他必须团结各路军阀共同围剿共产党,但是,在共同围剿中,将于各路军阀之间的利益争夺与自我保护,又成了严重削弱他们的相互关系。蒋介石与共产党,与各路军阀之间的主次矛盾关系一直在不断地交换位置,演变性质。很多事件看似偶然发生,其实都有其客观环境规律的必然性存在。
      39楼 假咳虫
      如果老蒋在北伐占领南京后不中断,继续利用共产党及左派继续北伐,消灭或消弱北方的各地方势力,能够得到的利益可能会更多。
      孩子,一个人的本性是难改的。就蒋介石这个大资产阶级、大地主阶级的代表,他能容忍代表广大工农群众利益的共产党存在,允许共产党领着工农群众分他们的田地、家产么?
      2017/12/11 10:22:13
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      34楼 wpxzzzzzz
      老蒋输掉的根本原因在于政治而不是军事
      42楼 立石000206
      日本的侵华战争打断了中国的历史进程,这一观点早就被史学者公认,如果日本不侵略中国,蒋介石面对的是国内军阀以及苏联支持的共产党,问题容易解决。抗战一爆发,民族矛盾大于阶级矛盾,只有抗战了,再剿共不合时宜,共产党也就合法化。共产党一面抗日,一面发展壮大,尾大不掉。外面有一个明显的敌人日本,还有一个潜在的敌人苏联,顾此失彼。国内虽然在抗日的名义下一致对外,地方军阀、共产党并不听命于中央,各打各自的算盘。
      孩子,日本侵华打断了中国历史进程,得到了史学者公认?你怎么胡言乱语呢?哪个史学者公认了?即使没有日本侵华,仅凭蒋介石的低劣能力和政治品行,也是统一不了中国的,极可能早在40年左右,就被毛泽东灭了。
      2017/12/11 10:10:39
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      34楼 wpxzzzzzz
      老蒋输掉的根本原因在于政治而不是军事
      日本的侵华战争打断了中国的历史进程,这一观点早就被史学者公认,如果日本不侵略中国,蒋介石面对的是国内军阀以及苏联支持的共产党,问题容易解决。抗战一爆发,民族矛盾大于阶级矛盾,只有抗战了,再剿共不合时宜,共产党也就合法化。共产党一面抗日,一面发展壮大,尾大不掉。外面有一个明显的敌人日本,还有一个潜在的敌人苏联,顾此失彼。国内虽然在抗日的名义下一致对外,地方军阀、共产党并不听命于中央,各打各自的算盘。
      2017/12/11 8:17:33
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      25楼 wyw1208
      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      30楼 假咳虫
      你的观点我赞成。但如果老蒋是当时最有机会和能力统一中国的势力。
      37楼 wyw1208
      老将没有机会也没有实力。试想如果按你所说先暂缓对付共产党而专心收复各路军阀,那么他面临的敌人就不止是共产党了,从各种利益方面考虑,蒋介石集团与各路军阀尚有很多的共同利益要维护,而与共产党却有着不可调和的根本性质的矛盾,镇压共产党是他的“阶级本质”所决定的,他必须团结各路军阀共同围剿共产党,但是,在共同围剿中,将于各路军阀之间的利益争夺与自我保护,又成了严重削弱他们的相互关系。蒋介石与共产党,与各路军阀之间的主次矛盾关系一直在不断地交换位置,演变性质。很多事件看似偶然发生,其实都有其客观环境规律的必然性存在。
      39楼 假咳虫
      如果老蒋在北伐占领南京后不中断,继续利用共产党及左派继续北伐,消灭或消弱北方的各地方势力,能够得到的利益可能会更多。
      历史可没那么多的“如果”。
      原本我们可以避免军阀林立的,孙中山没有选择“如果”,而是回头拿起了刀。原本党军是可以成为真正意义上的“国军”的,蒋介石也没选择“如果”,也回头拿起了刀。
      2017/12/11 7:42:03
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      25楼 wyw1208
      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      30楼 假咳虫
      你的观点我赞成。但如果老蒋是当时最有机会和能力统一中国的势力。
      37楼 wyw1208
      老将没有机会也没有实力。试想如果按你所说先暂缓对付共产党而专心收复各路军阀,那么他面临的敌人就不止是共产党了,从各种利益方面考虑,蒋介石集团与各路军阀尚有很多的共同利益要维护,而与共产党却有着不可调和的根本性质的矛盾,镇压共产党是他的“阶级本质”所决定的,他必须团结各路军阀共同围剿共产党,但是,在共同围剿中,将于各路军阀之间的利益争夺与自我保护,又成了严重削弱他们的相互关系。蒋介石与共产党,与各路军阀之间的主次矛盾关系一直在不断地交换位置,演变性质。很多事件看似偶然发生,其实都有其客观环境规律的必然性存在。
      39楼 假咳虫
      如果老蒋在北伐占领南京后不中断,继续利用共产党及左派继续北伐,消灭或消弱北方的各地方势力,能够得到的利益可能会更多。
      应该是的,所以说四.一二是蒋介石背叛了革命,篡夺了革命的领导权。使轰轰烈烈的北伐革命归于失败。将中国民主革命的方向扭转回到了半封建半殖民主义原地,而且还加上了法西斯主义。
      抛开不同角度的定论不谈,只看当时的现状。蒋介石也的确面临着内外交困的局面。在中国国内,由于农村地主阶级的利益受到了猛烈冲击,使中国社会的军界、政群、文化教育、资本金融等都产生了一定的思想混乱因为中国是个巨大的农业国,地主阶级的经济利益关联到中国社会的每个角落。这是蒋介石以及国民政府面临的国内首要问题。国际上,西方以及欧美支持中国的社会民主革命,支持推翻满清封建政权。但是他们一致地反对中国的革命危及到他们的在华利益,他们不允许中国革命带有苏俄色彩,所以北伐革命的主力之一共产党是为欧美所不容的。国内的地主阶级、官僚资本主义势力给予的利益允诺,欧美以及日本等国际反共的资本主义国家的政治经济支持,合力“纠正”了蒋介石为代表的中国强势利益集团的“革命”思想和“斗争”方向。北伐军攻占江浙开放、发达、富庶之地之时,中国反封建的革命道路就到了“拐点”,蒋介石不过是在历史长河中浮沉翻滚的万千木桩露出头时间较长的那一根而已,没有老蒋还有别人。
      我们后人常常为前人多设想几种可能,但是在当时那个境况,前人无法跨越历史的局限。
      2017/12/11 1:21:01
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      25楼 wyw1208
      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      30楼 假咳虫
      你的观点我赞成。但如果老蒋是当时最有机会和能力统一中国的势力。
      37楼 wyw1208
      老将没有机会也没有实力。试想如果按你所说先暂缓对付共产党而专心收复各路军阀,那么他面临的敌人就不止是共产党了,从各种利益方面考虑,蒋介石集团与各路军阀尚有很多的共同利益要维护,而与共产党却有着不可调和的根本性质的矛盾,镇压共产党是他的“阶级本质”所决定的,他必须团结各路军阀共同围剿共产党,但是,在共同围剿中,将于各路军阀之间的利益争夺与自我保护,又成了严重削弱他们的相互关系。蒋介石与共产党,与各路军阀之间的主次矛盾关系一直在不断地交换位置,演变性质。很多事件看似偶然发生,其实都有其客观环境规律的必然性存在。
      如果老蒋在北伐占领南京后不中断,继续利用共产党及左派继续北伐,消灭或消弱北方的各地方势力,能够得到的利益可能会更多。
      2017/12/9 20:40:37
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      毫不利己专门利人这是共产主义的作风啊,难道蒋介石才是真正的马克思主义者?
      2017/12/7 19:42:38
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      25楼 wyw1208
      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      30楼 假咳虫
      你的观点我赞成。但如果老蒋是当时最有机会和能力统一中国的势力。
      老将没有机会也没有实力。试想如果按你所说先暂缓对付共产党而专心收复各路军阀,那么他面临的敌人就不止是共产党了,从各种利益方面考虑,蒋介石集团与各路军阀尚有很多的共同利益要维护,而与共产党却有着不可调和的根本性质的矛盾,镇压共产党是他的“阶级本质”所决定的,他必须团结各路军阀共同围剿共产党,但是,在共同围剿中,将于各路军阀之间的利益争夺与自我保护,又成了严重削弱他们的相互关系。蒋介石与共产党,与各路军阀之间的主次矛盾关系一直在不断地交换位置,演变性质。很多事件看似偶然发生,其实都有其客观环境规律的必然性存在。
      2017/12/5 2:59:25
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      他什么时候和平宽厚光明了?这段话 堪称史上装逼典范
      2017/12/5 0:23:14
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      12楼 纳米虫
      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
      14楼 假咳虫
      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
      21楼 纳米虫
      内战就内战还国战,真是历史发明家……我只不过瞎比喻一下,谁不知道。
      28楼 假咳虫
      没文化别表现出来,找两本书看看。现在的年轻人真是悲催,没文化还喜欢现。国战是指的内战吗?
      不懂你们吵什么 我只是觉得 国战二字 怪怪的 好像不怎么妥吧 春秋战国 三国 是什么?内战?国战?或者叫外战?
      2017/12/5 0:20:58
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      老蒋输掉的根本原因在于政治而不是军事
      2017/12/5 0:18:52
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      梁漱溟早年没见过蒋介石,在《中国民族自救运动之最后觉悟》一书里,他说蒋介石跟袁世凯差不多,是军阀,是比较成功的军阀。据梁先生回忆,他与蒋介石第一次见面,是到南京参加第二届内政会议时,一见面印象就不好。怎么样不好呢,“就是他虚假”。
      第一印象不好,以后又有若干接触。在与艾恺交谈中,梁漱溟对蒋多是负面的评论:
      “笨是不笨,如果说笨呢,他就是太自私。”“他不信任人,从来说话都不算数。”“他自己以为这样最得计,其实是弄得众叛亲离。”“他在和谈上采取的方针、策略,就是他多占一分便宜就多占一分便宜。有一次,周恩来代表共产党让步了,让步了以为可以满足他了,他说还有一个问题,在这个问题上又让步了,还有一点,就是这样。他就是老是逼人……”基于上面的种种观察,便有了下面带总结性的对话。艾:“您觉得蒋介石对中国、对中国革命有没有什么贡献呢?我们已经谈到了他,尤其在抗战以后啊,实在不行,不过就是说他的整个事业了,会不会对中国有什么贡献?”
      梁:“他最大的贡献哪,(笑)最大的贡献是给机会让共产党……他造成了共产党的成功(艾笑)。如果他这个人还有一点信用,人格还好一点,共产党打不过他啊。所以他最大的贡献(笑),就是造成共产党的成功(艾笑)。”(同上)
      2017/12/5 0:05:00
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      然而,花园口决堤、长沙大火、灭人满门就不是残酷和卑污的?
      晚妹,这赤裸裸的马屁,小心把蒋公公熏出棺材
      2017/12/5 0:01:24
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      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      你的观点我赞成。但如果老蒋是当时最有机会和能力统一中国的势力。
      2017/12/4 21:05:41
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      12楼 纳米虫
      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
      14楼 假咳虫
      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
      23楼 潜伏乾坤
      结果光头还是因为初期淞沪和南京两役后因嫡系力量消耗大,传统的补给地江浙被侵。在党内力量失衡。实行了消耗杂牌的作法。终于把好不容易统合抗日行动的各派人马又拆成散沙。以至于那仗打成了不应该有的样子。
      日军从上海往西打,让蒋中了驱狼吞虎之计。好在中国还有能成龙的八四。
      所以说老蒋不过是实力最强的军阀。如果他统一了中国,所有的军队都是他的嫡系,就不需要搞消耗杂牌这样的手段。当时打成那样的结果,有指挥不力的原因,有自身实力的原因,还有一个原因是日本人发动进攻的主要地区都是平原,这无形中把我们的劣势放大了。
      2017/12/4 21:03:59
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      12楼 纳米虫
      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
      14楼 假咳虫
      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
      21楼 纳米虫
      内战就内战还国战,真是历史发明家……我只不过瞎比喻一下,谁不知道。
      没文化别表现出来,找两本书看看。现在的年轻人真是悲催,没文化还喜欢现。国战是指的内战吗?
      2017/12/4 20:59:07
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      12楼 纳米虫
      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
      14楼 假咳虫
      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
      22楼 我是太阳星
      小喷啊,战争只有两种,一种是内战,一种是外战。你解释一下,什么是国战?就这水平,还敢发帖乱喷啊?
      没文化找两本书看看再出来喷。
      2017/12/4 20:57:14
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      古人早就告诉过我们------上下同欲者胜
      2017/12/4 20:39:06
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      蒋介石的政权,就是一个在中国从古代封建社会向现代民主社会转化交替时期的过渡政权。好比隋末唐初的李密之于万岗寨,好比张献忠之于明末清初。其实李自成政权也是如此。蒋介石若想平定各路军阀,实现中央大一统,他凭什么?他自己就是个新军阀,运用的就是军阀那一套知识理念,基础还是大清朝留给中国的经济基础,这基本就是个死结,他拿什么来“如果”?
      后来能做到中央大一统的是共产党,无论是在弱小时期的苏区,还是在稍有起色的延安,直到后来强势夺人的西柏坡和北平,共产党无论在弱还是在强,都能达到中央大一统。破衣烂衫的红军,是共产党的红军,中央远隔千里也能指挥若定。八路新四军还是共产党的军队,控制区相隔千万里,仍能遵中央号令统一行动。到了解放战争就更不用说,相互配合,你拉我打,游击、集群有张有弛,把个战争军事玩儿得炉火纯青。凭的又是什么,无他,新思维与新基础。最终是土共不土,国府不国。新君旧宫,改朝换代,必然是从治到乱,然后从乱到治,这中间必然有个过渡时期,蒋介石政权就是过渡时期的产物,没有蒋介石,会有“张介石”、“马介石”,或者“司徒介石”来占据这个位置。历史定位没有如果。
      2017/12/4 20:38:20
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      还是有一定道理的
      2017/12/4 20:12:56
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      12楼 纳米虫
      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
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      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
      结果光头还是因为初期淞沪和南京两役后因嫡系力量消耗大,传统的补给地江浙被侵。在党内力量失衡。实行了消耗杂牌的作法。终于把好不容易统合抗日行动的各派人马又拆成散沙。以至于那仗打成了不应该有的样子。
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      2017/12/4 19:20:59
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      12楼 纳米虫
      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
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      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
      小喷啊,战争只有两种,一种是内战,一种是外战。你解释一下,什么是国战?就这水平,还敢发帖乱喷啊?
      2017/12/4 14:37:35
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      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
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      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
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      2017/12/4 14:17:18
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      蒋失败的最根本原因,是其所依仗的国民党组织, 极度缺乏组织力和效率,无法将其占有的、居于绝对优势的国力,高效的动员并组织起来投入战争。中共的组织力极其强悍,30年代中央苏区,仅仅两百来万人,就组织起十万红军,而且老百姓居然不造反!其实红军对老百姓的人力和物力的索取远大于其它军阀地区,这并不是说它有多么“多人心”,而是其强悍的基层控制力和组织力,它实行的是一种全民皆兵的军事社会体制,能最大限度将一切社会力量动员并投入战争中。蒋空占据大半个中国,却没有强有力的组织来整合社会资源。以46年内战为例,中共占据北方,人口过亿,所占地区经济非常落后,却能建立并承担起400万大军(正规军和地方武装以及民兵)。蒋占据3/4国土,人口3亿,而且所有大城市和经济发达地区基本被其占有,居然也只能组织起400万军队。到49年时,中共军队已超过600万,蒋却只剩下200军队,甚至连区区百万的战略后备军都组织不起来,其实即使到这个时候,蒋所占地区的人力、经济实力还是比中共的强,只是他没有能够将实力转化为军力的强力组织,他此时还真真是个孤家寡人。历来所谓的“得民心,得天下”,其实是说建立强有力的基层组织来控制民众,将民众的一切纳入自己的战车,至于民心,我来代表就是了,“代天伐纣”、“替天行道”嘛!
      2017/12/4 13:45:25
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      唱支山歌给党听我把党来比母亲
      母亲只生了我的身党的光辉照我心旧社会鞭子抽我身母亲只会泪淋林共产党号召我闹革命夺过鞭子揍敌人
      共产党号召我闹革命夺过鞭子 夺过鞭子揍敌人唱支山歌给党听我把党来比母亲母亲只生了我的身党的光辉照我心
      党的光辉照我心
      2017/12/4 12:13:52
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      16楼 假咳虫
      我认为如果把第五次反围剿拿到军事院校去研讨,最好的结果也不过是以较小的代价暂时转移出去。只要国军不犯愚蠢的错误,步步推进,以中央苏区当地的地理条件, 要实施大兵团穿插式进攻也很不容易。100万军队的包围,哪怕打点折扣,也得有7、80万吧。中央苏区全盛时8.4万平方公里,但是主要以山区为主。如果不是这样的条件,一开始也不可能建立起根据地。如果国军搞壁垒式推进,怎么应对?第一、二、三次围剿从老蒋出动的兵力上计算只能算重点进攻,第四次才算是上规模了,而第五次应该算是老蒋吸取了前四次失败教训后的全力一击。老蒋也是找了外援的,也有外籍军事顾问。那时候老外都擅长打阵地战,所以再想象前几次那样寻机穿插搞歼灭战绝对没那么容易。毛主席是我最佩服的历史名人!但是我们不应该神化他。四渡赤水能够成功,是因为有穿插调动的大空间。围追堵截的军队指挥也不统一。而且由于是长征途中,都是路过,没有不能放弃的占领区,所以负担轻。长征中红军随便占领一个城市,无论大小都是政治上的胜利。随后就是放弃了也算不上失败。但是第五次反围剿可是在中央苏区,就是为了战略需要可以适当放弃一些控制区,但也是有底线的。因此作为防守一方的红军,军事上的压力要大很多。
      前几次围剿都是以地方武装配合非主力部队逐级抵抗,给主力部队争取时间。第五次规模大过前4次总合。而且全国各根据地都受到了不同的攻击,基本不指望能够给中央苏区有什么帮助。哪怕进攻中央苏区不是全部,也有足够兵力可以展开四面进攻。各部之前留下的空隙不能说没有,也会比前几次少很多吧。而且还有大量的后备,完全可以用来保持进攻的层次。因此很难说一定能创造出类似前几次同样的作战条件。老蒋不是傻子,前几次的教训不可能一点都记不住。如果进攻的部队能够保持相当的强度,以红军当时的装备,主力是不是还能抽身出来打穿插都会成问题,实在是有太多必保的地区啊。就是红军主力能寻机打几个歼灭战,消灭几万国军,但是相对于总规模来说,这点损失不算啥。红军可是经不起消耗啊,就是能够有缴获,但合格的战士是一两天就能培养出来的吗?红军部队里还有大量的战士是拿着长矛和大刀的,是不是所有的战士都能够熟练的使用枪支都不好说。二战里苏联就搞过战场发枪,除了制造更多的炮灰,还有更多的作用吗?我们是在历史评论,而不是搞个人崇拜或是人身攻击。就事论事才是科学的态度。
      孩子,前四次围剿,不是你胡说的什么地方武装配合非主力部队逐级抵抗,而是毛主席制定的正确战略:敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追,游击战中操胜券;大步进退,诱敌深入,集中兵力,各个歼灭,运动战中显神威。没有一次像第五次反围剿那样,像你胡说的什么逐级抵抗,节节防御!
      2017/12/4 11:09:48
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      我认为如果把第五次反围剿拿到军事院校去研讨,最好的结果也不过是以较小的代价暂时转移出去。只要国军不犯愚蠢的错误,步步推进,以中央苏区当地的地理条件, 要实施大兵团穿插式进攻也很不容易。100万军队的包围,哪怕打点折扣,也得有7、80万吧。中央苏区全盛时8.4万平方公里,但是主要以山区为主。如果不是这样的条件,一开始也不可能建立起根据地。如果国军搞壁垒式推进,怎么应对?第一、二、三次围剿从老蒋出动的兵力上计算只能算重点进攻,第四次才算是上规模了,而第五次应该算是老蒋吸取了前四次失败教训后的全力一击。老蒋也是找了外援的,也有外籍军事顾问。那时候老外都擅长打阵地战,所以再想象前几次那样寻机穿插搞歼灭战绝对没那么容易。毛主席是我最佩服的历史名人!但是我们不应该神化他。四渡赤水能够成功,是因为有穿插调动的大空间。围追堵截的军队指挥也不统一。而且由于是长征途中,都是路过,没有不能放弃的占领区,所以负担轻。长征中红军随便占领一个城市,无论大小都是政治上的胜利。随后就是放弃了也算不上失败。但是第五次反围剿可是在中央苏区,就是为了战略需要可以适当放弃一些控制区,但也是有底线的。因此作为防守一方的红军,军事上的压力要大很多。
      前几次围剿都是以地方武装配合非主力部队逐级抵抗,给主力部队争取时间。第五次规模大过前4次总合。而且全国各根据地都受到了不同的攻击,基本不指望能够给中央苏区有什么帮助。哪怕进攻中央苏区不是全部,也有足够兵力可以展开四面进攻。各部之前留下的空隙不能说没有,也会比前几次少很多吧。而且还有大量的后备,完全可以用来保持进攻的层次。因此很难说一定能创造出类似前几次同样的作战条件。老蒋不是傻子,前几次的教训不可能一点都记不住。如果进攻的部队能够保持相当的强度,以红军当时的装备,主力是不是还能抽身出来打穿插都会成问题,实在是有太多必保的地区啊。就是红军主力能寻机打几个歼灭战,消灭几万国军,但是相对于总规模来说,这点损失不算啥。红军可是经不起消耗啊,就是能够有缴获,但合格的战士是一两天就能培养出来的吗?红军部队里还有大量的战士是拿着长矛和大刀的,是不是所有的战士都能够熟练的使用枪支都不好说。二战里苏联就搞过战场发枪,除了制造更多的炮灰,还有更多的作用吗?我们是在历史评论,而不是搞个人崇拜或是人身攻击。就事论事才是科学的态度。
      2017/12/4 10:42:56
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      2楼 龙虎豹蛇鹤
      我想说,我们所学的历史可能不是一个课本。造成了截然相反的历史观。应该说;“在蒋统一中国的过程中失败了。”如果强行把共产党在历史上抹去,以蒋的能力和政治理念也不能实际意义的上统一中国。
      所以啊,你看湾湾现在对历史课本微调了呢。绝大部分湾湾明明祖上是中国人,现在变成皇民后裔。这就是和我们不一样的历史课本。
      2017/12/4 10:36:34
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      论军阀里蒋最有钱,因为他控制着江浙富庶之地,说到哪个军阀最强,那未必是蒋最强,如果没有日本人,东北张作霖就让老蒋头疼,就连山西阎锡山都没有服过蒋,他们两可是控制着中国的重工业地区,如果日本从南往北打,老蒋早噶屁了,说不定他和张学良的命运一样,西南跑变成了北上跳,最后移民美国。嘿嘿
      张作霖从来没有得到过国际环境的承认,不过是某一势力的代表。而蒋代表了大多数势力的承认,包括国内的国外的,这种大义名分看着不值钱,但是政治宣传很有用。而且张作霖不是没想过离开东北,但后来还不是回去了。至于阎老西,他不过是山西最大的土财主,打仗也象做生意一样的思路。真等老蒋摆平了南方,靠山西一地能撑多久?最好的结果也不过是弄个闲职挂起来。
      至于说日本人从南往北打,历史上不是打过吗?就是因为老蒋有大义名分,所以全国的部队都被调动了,川军、桂军等等,不都全力投入抗战了。这是国战,和内战完全两回事。
      2017/12/4 9:53:43
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      周恩来在接受美国记者斯诺采访时候说过蒋介石在1934年时候占据绝对优势,那时候中共真的差点输掉
      2017/12/4 4:08:41
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      2017/12/3 19:03:29
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      2楼 龙虎豹蛇鹤
      我想说,我们所学的历史可能不是一个课本。造成了截然相反的历史观。应该说;“在蒋统一中国的过程中失败了。”如果强行把共产党在历史上抹去,以蒋的能力和政治理念也不能实际意义的上统一中国。
      送你一句话,历史没有如果
      2017/12/3 12:39:52
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      2楼 龙虎豹蛇鹤
      我想说,我们所学的历史可能不是一个课本。造成了截然相反的历史观。应该说;“在蒋统一中国的过程中失败了。”如果强行把共产党在历史上抹去,以蒋的能力和政治理念也不能实际意义的上统一中国。
      他们学的当然是另外的课本,没看看楼主是谁?
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      2017/12/3 12:27:36
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      4楼 希望的田野上8
      乱讲啊,明末陕北为什么那么多的人都起义了?三年大旱 朝廷把救灾粮分派下去被各路贪官贪走,灾民无粮可吃,可以说明亡于贪官横行。红军能打,只要是毛主席指挥 几次都能打破围剿的。
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      2017/12/3 12:12:12
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      楼主说错了,国民党失败最大的原因是没有原子弹,要是国民党有个几百发原子弹不就能打赢了么
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      2017/12/3 8:53:11
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      5楼 希望的田野上8
      蒋光头之所以败,一是贪官横行 民心尽失,二、是光头不懂军事瞎指挥,三是 各自为政
      对于楼主说这些″深刻道理"他怎么理解得了?还是用《南征北战》电影里的一句台词送给他吧″不是我们无能,而是共军太狡猾了"!
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      2017/12/3 8:05:26
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      蒋光头之所以败,一是贪官横行 民心尽失,二、是光头不懂军事瞎指挥,三是 各自为政
      2017/12/3 7:39:59
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      乱讲啊,明末陕北为什么那么多的人都起义了?三年大旱 朝廷把救灾粮分派下去被各路贪官贪走,灾民无粮可吃,可以说明亡于贪官横行。红军能打,只要是毛主席指挥 几次都能打破围剿的。
      2017/12/3 7:38:15
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      2楼 龙虎豹蛇鹤
      我想说,我们所学的历史可能不是一个课本。造成了截然相反的历史观。应该说;“在蒋统一中国的过程中失败了。”如果强行把共产党在历史上抹去,以蒋的能力和政治理念也不能实际意义的上统一中国。
      蒋公公现在还值得我们去浪费脑细胞吗?
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      2017/12/3 7:34:28
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:1736459
      3. 工分:9813
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      我想说,我们所学的历史可能不是一个课本。造成了截然相反的历史观。应该说;“在蒋统一中国的过程中失败了。”如果强行把共产党在历史上抹去,以蒋的能力和政治理念也不能实际意义的上统一中国。
      2017/12/3 6:47:15
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       对浅说蒋介石为什么输给共产党回复
      亿万先生