关闭
帖子主题:纵横沙场:毛泽东所依仗的五虎上将战力排行 共 23716 个阅读者 
  1. 头像
  2. 军衔:武警中将
  3. 军号:8404828
  4. 工分:1049035 / 排名:308
  5. 本区职务:会员
左箭头-小图标

纵横沙场:毛泽东所依仗的五虎上将战力排行

铁血网提醒您:点击查看大图彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前号称毛泽东的“五虎上将”。
抗美援朝,是人民解放军建军以来面临的最具有挑战性,同时也是最艰险、最没有把握的一次大兵团现代化战争。带兵到国门之外作战,并且主要对手是头号军事强国美国,加上南朝鲜军及英、法、加、印等国组成的“联合国部队”,这对于毛泽东麾下的战将来说,都是一个新课题。《孙子兵法始计第一》中说:“兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。”早在抗日战争时期,毛泽东也指出:“两军对敌的一切问题依靠战争去解决,中国的存亡系于战争的胜负。”因而,毛泽东选择入朝部队最高指挥员是十分慎重的,为此,将东北边防军司令员的位置空缺,等了粟裕近三个月,林彪近一个月的时间。毛泽东和军委为何最初选择粟裕、林彪担任入朝部队最高指挥员?显然,因为没有与美军作战而且是大兵团作战的先例,毛泽东只能从最接近现代化战争的解放战争中,解放军诸将领对付美械装备的国民党军的作战经历,来确定最高指挥人选。从1955年授衔的将帅来看,朱德、叶剑英是总部领导人,没有直接指挥大兵团作战的经历,且朱德当时已近65岁,年龄显然偏大;贺龙在解放战争中主要负责西北军区的后勤工作,1949年11月建国一个月后,才指挥一野18兵团配合二野行动,从陕西进军入四川;罗荣桓、聂荣臻擅长的是政治工作;陈毅的特长也在政治,虽然担任第三野战军(华东野战军)司令员,但中共中央于1946年10月即明令:“战役指挥交粟裕负责”,并且长期由副司令员粟裕代理司令员或者实际主持野司工作。1950年9月,陈毅在北京出席中共中央召开的各大军区负责人会议,商量出兵朝鲜的问题时,他对毛泽东说:我如今虽担负地方工作,但只要前线需要,一声令下我马上可以穿上军装去朝鲜作战!陈毅明确支持出兵的态度令毛泽东欣赏,但他的主动“投笔请缨”始终没有被考虑。
如此,野战军级的军事主官只有从彭德怀、林彪、刘伯承、粟裕、徐向前中间选择了。首先,从兵员数量来看,上述五位将领中,以粟裕、林彪直接指挥的野战军人数最多。铁血网提醒您:点击查看大图解放战争中,解放军共有五大野战军。第一野战军(西北野战军)司令员彭德怀虽然兼任解放军副总司令,但实际直接指挥的西北野战军,1947年8月成立时仅4.5万人,三个月后,部队增加到7.5万人。1949年2月西野正式整编为第一野战军时,部队为l5.5万人。1949年6月,军委命令直属军委的华北军区野战军18兵团、19兵团归第一野战军建制,总兵力才达到34.4万人。铁血网提醒您:点击查看大图第二野战军司令员(中原野战军)刘伯承,从1946年6月中旬起指挥晋冀鲁豫野战军5个纵队,连同地方部队共有27万人。但1947年8月挺进中原后,指挥的中原野战军只有7个纵队12万人,并率部参加了淮海战役。1949年2月,中原野战军正式整编为第二野战军时,刘伯承指挥所部辖三个兵团共28万余人。
铁血网提醒您:点击查看大图第三野战军(华东野战军)负责战役指挥的副司令员、代司令员粟裕,1947年1月即指挥华东野战军10个纵队及1个特种兵纵队约27.5万余人(不含军区部队)。1948年8月指挥华东野战军攻打济南时已为15个纵队达32万余人(不含军区部队)。1948年11月的淮海战役中,粟裕指挥所部42万人,战后,野战军达到55.1万人。1949年2月,正式改编为第三野战军时,部队辖四个兵团约为58万余人(不含军区部队)。至1949年12月,第三野战军发展到82.5万余人(不含军区部队)。在1950年准备攻台战役时,粟裕直接指挥的最大兵力近65万人。铁血网提醒您:点击查看大图第四野战军(东北野战军)司令员林彪1945年12月底即指挥东北民主联军部队27万人(含军区部队),1947年12月,指挥野战军9个纵队、11个炮兵团、1个战车团共42万人。1948年8月,林彪指挥东北野战军四个兵团70余万人(不含军区部队)。1950年1月,又指挥中南军区暨第四野战军部队150万人(含军区部队)。铁血网提醒您:点击查看大图
晋冀鲁豫军区副司令员徐向前解放战争前期一直因病在休养,1948年5月任华北军区副司令员并兼任华北军区野战军一兵团司令员(后改称18兵团)后,才直接指挥兵团所属三个纵队(军)作战。1949年3月至4月,他短期间内指挥第18、19、20三个兵团及1个炮兵师共25万人攻克阎锡山的老巢太原城(3月底,因病由彭德怀代替指挥)。可以说,号称毛泽东“五虎上将”的彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中,粟裕、林彪指挥大兵团作战的时间更为长久一些。彭德怀、刘伯承两人在战争尾期指挥过大兵团作战,但兵员数量显然低于50万人的规模。徐向前在红军时期曾经指挥8万余人的红四方面军,成为同期直接指挥最多兵员作战的将领,但解放战争中的指挥规模则远远低于其他四人。在五人中,粟裕被军委评价为“尤其善于组织大兵团作战”。
延伸阅读: 东京大审判 鸦片 赵一曼
      打赏
      收藏文本
      102
      0
      2017/11/30 19:23:53

      热门回复

      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:5854091
      3. 工分:1559
      左箭头-小图标
      热回复背景
      楼主:咱能不能不淫意?大家都知道老一辈革命家写的革命回忆录都知道共产党内部最会打仗的是毛主席和林彪,你搞“五虎上将”是不三国看多了?至于其他还是歇菜吧。
      2017/12/1 20:29:45
      1. 军衔:武警中将
      2. 军号:8404828
      3. 工分:1049035 / 排名:308
      左箭头-小图标
      热回复背景
      可以说,号称毛泽东“五虎上将”的彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中,粟裕、林彪指挥大兵团作战的时间更为长久一些。彭德怀、刘伯承两人在战争尾期指挥过大兵团作战,但兵员数量显然低于50万人的规模。徐向前在红军时期曾经指挥8万余人的红四方面军,成为同期直接指挥最多兵员作战的将领,但解放战争中的指挥规模则远远低于其他四人。在五人中,粟裕被军委评价为“尤其善于组织大兵团作战”。
      2017/12/1 9:19:42
      1. 军衔:海军中将
      2. 军号:8396252
      3. 工分:1745360 / 排名:117
      左箭头-小图标
      热回复背景
      毛泽东麾下,战将如云。
      2017/12/1 16:00:01

      网友回复

      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      68楼 龙虎豹蛇鹤
      我认为解放战争中,老毛头所依仗(或者说习惯用的)彭林刘陈,聂荣臻元帅,毛应该不是太喜欢,初期彭接替总理为参谋长,就又少了一个,解放战争全面开打,就这仨人独立负责一方肯定不行,毛就又启用的一些将领。首先是徐向前,徐帅病倒,贺龙老毛头想再大用,对于其军事指挥能力没有底,聂帅的军事能力毛应该是认可的,感觉聂帅身上有什么弱点,毛始终不敢大用,而徐聂二位老总率领他们的队伍打出了当时最稳定的地盘。起到了擎天博玉柱的作用,如果当年徐向前元帅没有病,接手了山东的军事工作,华中和山东的部队也得合并,陈毅还得是华东军区司令,徐帅只能认副司令。陈毅元帅曾经被认为是中国最有才华的将军。缺点是没有上过军校,没有系统学习过军事,起步就是我党我军高层,其基础指挥这块肯定是有缺陷的。粟裕、许世友等正好弥补了陈总的不足的地方。
      70楼 小男孩-胖子
      “中国最有才华的将军”------还有啥不足需要弥补?
      71楼 龙虎豹蛇鹤
      怎么说呢,我认为没有最有才华,只有更有才华。人的智商进化几乎可以忽略,知识进化那是几何级变化的。我敢保证现在的这些军队指挥员的能力要高于开国的那些开国功臣。每个人、每个指挥员都有自己短板的地方,尤其是我军建军时期的,许多人文化水平低,许多人没有经过系统的学习。陈毅元帅军事指挥上肯定有硬伤,即使在八十年代,大力宣传陈毅的功绩的时候,也是没有掩盖这些。我们知道的诸葛亮是吹出了的,真实的诸葛孔明也有不足。
      一句谎言需要十句谎言来掩盖。你是一句胡言乱语搞出一大段来抹平。 “最有才华”的证明有吗?
      2017/12/24 17:40:34
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:1736459
      3. 工分:9509
      左箭头-小图标
      68楼 龙虎豹蛇鹤
      我认为解放战争中,老毛头所依仗(或者说习惯用的)彭林刘陈,聂荣臻元帅,毛应该不是太喜欢,初期彭接替总理为参谋长,就又少了一个,解放战争全面开打,就这仨人独立负责一方肯定不行,毛就又启用的一些将领。首先是徐向前,徐帅病倒,贺龙老毛头想再大用,对于其军事指挥能力没有底,聂帅的军事能力毛应该是认可的,感觉聂帅身上有什么弱点,毛始终不敢大用,而徐聂二位老总率领他们的队伍打出了当时最稳定的地盘。起到了擎天博玉柱的作用,如果当年徐向前元帅没有病,接手了山东的军事工作,华中和山东的部队也得合并,陈毅还得是华东军区司令,徐帅只能认副司令。陈毅元帅曾经被认为是中国最有才华的将军。缺点是没有上过军校,没有系统学习过军事,起步就是我党我军高层,其基础指挥这块肯定是有缺陷的。粟裕、许世友等正好弥补了陈总的不足的地方。
      70楼 小男孩-胖子
      “中国最有才华的将军”------还有啥不足需要弥补?
      怎么说呢,我认为没有最有才华,只有更有才华。人的智商进化几乎可以忽略,知识进化那是几何级变化的。我敢保证现在的这些军队指挥员的能力要高于开国的那些开国功臣。每个人、每个指挥员都有自己短板的地方,尤其是我军建军时期的,许多人文化水平低,许多人没有经过系统的学习。陈毅元帅军事指挥上肯定有硬伤,即使在八十年代,大力宣传陈毅的功绩的时候,也是没有掩盖这些。我们知道的诸葛亮是吹出了的,真实的诸葛孔明也有不足。
      2017/12/24 11:41:14
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      68楼 龙虎豹蛇鹤
      我认为解放战争中,老毛头所依仗(或者说习惯用的)彭林刘陈,聂荣臻元帅,毛应该不是太喜欢,初期彭接替总理为参谋长,就又少了一个,解放战争全面开打,就这仨人独立负责一方肯定不行,毛就又启用的一些将领。首先是徐向前,徐帅病倒,贺龙老毛头想再大用,对于其军事指挥能力没有底,聂帅的军事能力毛应该是认可的,感觉聂帅身上有什么弱点,毛始终不敢大用,而徐聂二位老总率领他们的队伍打出了当时最稳定的地盘。起到了擎天博玉柱的作用,如果当年徐向前元帅没有病,接手了山东的军事工作,华中和山东的部队也得合并,陈毅还得是华东军区司令,徐帅只能认副司令。陈毅元帅曾经被认为是中国最有才华的将军。缺点是没有上过军校,没有系统学习过军事,起步就是我党我军高层,其基础指挥这块肯定是有缺陷的。粟裕、许世友等正好弥补了陈总的不足的地方。
      “中国最有才华的将军”------还有啥不足需要弥补?
      2017/12/24 9:21:05
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      64楼 张海祥
      真要排五虎上将,排名应当是彭德怀、粟裕、刘伯承、林彪、陈庚。陈庚虽然在解放战争中只是纵队司令,所起的作用却是野战军一级的,淮海战役前与刘伯承合兵,陈庚的兵比刘伯承的还多,陈庚部队才是消灭黄维兵团的主力,没有陈庚部队的加入,刘伯承根本不敢想打黄维的事。
      65楼 小男孩-胖子
      毛主席1961年在接见英国蒙哥马利元帅时曾说:“在我的战友中,有一个最会带兵打仗的人,这个人叫粟裕。
      凭心来说,彭在朝鲜的只会并无出彩之处。
      67楼 张海祥
      抗美援朝,先喊的粟裕,不敢去,再叫林彪,还是不敢,最后叫了彭德怀,彭德怀眉头不皱一下就答应了。这就决定了必须是彭德怀排第一。在当时,敢带兵迎战麦克队瑟统帅下的联合国军,全世界没有几个。
      这个“不敢去”结论有点过了吧?有证明说粟裕是装病吗?
      2017/12/24 9:16:31
      1. 头像
      2. 军衔:陆军中尉
      3. 军号:1736459
      4. 工分:9509
      5. 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      我认为解放战争中,老毛头所依仗(或者说习惯用的)彭林刘陈,聂荣臻元帅,毛应该不是太喜欢,初期彭接替总理为参谋长,就又少了一个,解放战争全面开打,就这仨人独立负责一方肯定不行,毛就又启用的一些将领。首先是徐向前,徐帅病倒,贺龙老毛头想再大用,对于其军事指挥能力没有底,聂帅的军事能力毛应该是认可的,感觉聂帅身上有什么弱点,毛始终不敢大用,而徐聂二位老总率领他们的队伍打出了当时最稳定的地盘。起到了擎天博玉柱的作用,如果当年徐向前元帅没有病,接手了山东的军事工作,华中和山东的部队也得合并,陈毅还得是华东军区司令,徐帅只能认副司令。陈毅元帅曾经被认为是中国最有才华的将军。缺点是没有上过军校,没有系统学习过军事,起步就是我党我军高层,其基础指挥这块肯定是有缺陷的。粟裕、许世友等正好弥补了陈总的不足的地方。
      2017/12/24 0:42:05
      1. 军衔:陆军少将
      2. 军号:1357660
      3. 工分:514081 / 排名:1524
      左箭头-小图标
      64楼 张海祥
      真要排五虎上将,排名应当是彭德怀、粟裕、刘伯承、林彪、陈庚。陈庚虽然在解放战争中只是纵队司令,所起的作用却是野战军一级的,淮海战役前与刘伯承合兵,陈庚的兵比刘伯承的还多,陈庚部队才是消灭黄维兵团的主力,没有陈庚部队的加入,刘伯承根本不敢想打黄维的事。
      65楼 小男孩-胖子
      毛主席1961年在接见英国蒙哥马利元帅时曾说:“在我的战友中,有一个最会带兵打仗的人,这个人叫粟裕。
      凭心来说,彭在朝鲜的只会并无出彩之处。
      抗美援朝,先喊的粟裕,不敢去,再叫林彪,还是不敢,最后叫了彭德怀,彭德怀眉头不皱一下就答应了。
      这就决定了必须是彭德怀排第一。在当时,敢带兵迎战麦克队瑟统帅下的联合国军,全世界没有几个。
      2017/12/23 23:00:35
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      2楼 申正义文
      可以说,号称毛泽东“五虎上将”的彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中,粟裕、林彪指挥大兵团作战的时间更为长久一些。彭德怀、刘伯承两人在战争尾期指挥过大兵团作战,但兵员数量显然低于50万人的规模。徐向前在红军时期曾经指挥8万余人的红四方面军,成为同期直接指挥最多兵员作战的将领,但解放战争中的指挥规模则远远低于其他四人。
      在五人中,粟裕被军委评价为“尤其善于组织大兵团作战”。
      63楼 狼浪
      尤其善于组织大兵团作战============================粟裕将兵,多多宜善。林彪将兵,越多越差。
      解放战争,粟裕鹤立群雄。
      2017/12/23 21:17:36
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      64楼 张海祥
      真要排五虎上将,排名应当是彭德怀、粟裕、刘伯承、林彪、陈庚。陈庚虽然在解放战争中只是纵队司令,所起的作用却是野战军一级的,淮海战役前与刘伯承合兵,陈庚的兵比刘伯承的还多,陈庚部队才是消灭黄维兵团的主力,没有陈庚部队的加入,刘伯承根本不敢想打黄维的事。
      毛主席1961年在接见英国蒙哥马利元帅时曾说:“在我的战友中,有一个最会带兵打仗的人,这个人叫粟裕。
      凭心来说,彭在朝鲜的只会并无出彩之处。
      2017/12/23 21:17:15
      1. 军衔:陆军少将
      2. 军号:1357660
      3. 工分:514081 / 排名:1524
      左箭头-小图标
      真要排五虎上将,排名应当是彭德怀、粟裕、刘伯承、林彪、陈庚。陈庚虽然在解放战争中只是纵队司令,所起的作用却是野战军一级的,淮海战役前与刘伯承合兵,陈庚的兵比刘伯承的还多,陈庚部队才是消灭黄维兵团的主力,没有陈庚部队的加入,刘伯承根本不敢想打黄维的事。
      2017/12/23 18:40:21
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:253199
      3. 工分:69683
      左箭头-小图标
      2楼 申正义文
      可以说,号称毛泽东“五虎上将”的彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中,粟裕、林彪指挥大兵团作战的时间更为长久一些。彭德怀、刘伯承两人在战争尾期指挥过大兵团作战,但兵员数量显然低于50万人的规模。徐向前在红军时期曾经指挥8万余人的红四方面军,成为同期直接指挥最多兵员作战的将领,但解放战争中的指挥规模则远远低于其他四人。
      在五人中,粟裕被军委评价为“尤其善于组织大兵团作战”。
      尤其善于组织大兵团作战
      ============================粟裕将兵,多多宜善。林彪将兵,越多越差。
      2017/12/23 17:06:39
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:253199
      3. 工分:69683
      左箭头-小图标
      这里面,最弱的就是林彪。实际战力,基本就和其他四人不在一个重量级上。
      2017/12/23 17:05:07
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      ......
      53楼 小男孩-胖子
      “元帅与大将,就是高低的比较。”------这不是上贴里的一句话吗?元帅也有排名先后,五虎将按元帅排名就是了!要是按照你的“时间”“累计”的说法,西汉开国五虎将应该是----曹参、樊哙、夏侯婴、周勃、灌婴,韩信、彭越、英布算个屁啊!
      57楼 孤竹西园
      中国共产党领导的革命时期是经过22年奋斗才建立了中华人民共和国,明白吗?不要只看后三年。当你吃了5个包子还不饱,然后吃了一个馒头就饱了,这样你就认为馒头的功劳才是最大吧?
      58楼 小男孩-胖子
      所以,你说的不是战力,而是资历。韩信的资历比曹参、樊哙等人差远了,历史地位如何?
      59楼 孤竹西园
      资历,不仅仅是时间,而你,却把资历误同于时间了。这就是你纠结之所在。以时间而言,55年健在的军人中,比粟大将老资格的多的是,但粟大将还是军队中排名第十一位。资历很重要,资历是时间与战功的累计,不是太阳晒出来的。中国人民、中国人民的领导群体及中国人民解放军非常敬重粟裕同志在革命斗争中的卓越贡献,授予他大将军衔,非常合适,当之无愧。
      60楼 小男孩-胖子
      楼主主贴说的是-----战力排行!!!按照你这个军中排名和军衔排名,你还是把朱德排第一吧。
      就主贴评论,前面已经说了,按你的思路,会把孙悟空如来佛拉进来的。
      2017/12/23 16:17:27
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      ......
      52楼 孤竹西园
      请看上贴。
      53楼 小男孩-胖子
      “元帅与大将,就是高低的比较。”------这不是上贴里的一句话吗?元帅也有排名先后,五虎将按元帅排名就是了!要是按照你的“时间”“累计”的说法,西汉开国五虎将应该是----曹参、樊哙、夏侯婴、周勃、灌婴,韩信、彭越、英布算个屁啊!
      57楼 孤竹西园
      中国共产党领导的革命时期是经过22年奋斗才建立了中华人民共和国,明白吗?不要只看后三年。当你吃了5个包子还不饱,然后吃了一个馒头就饱了,这样你就认为馒头的功劳才是最大吧?
      58楼 小男孩-胖子
      所以,你说的不是战力,而是资历。韩信的资历比曹参、樊哙等人差远了,历史地位如何?
      59楼 孤竹西园
      资历,不仅仅是时间,而你,却把资历误同于时间了。这就是你纠结之所在。以时间而言,55年健在的军人中,比粟大将老资格的多的是,但粟大将还是军队中排名第十一位。资历很重要,资历是时间与战功的累计,不是太阳晒出来的。中国人民、中国人民的领导群体及中国人民解放军非常敬重粟裕同志在革命斗争中的卓越贡献,授予他大将军衔,非常合适,当之无愧。
      楼主主贴说的是-----战力排行!!!按照你这个军中排名和军衔排名,你还是把朱德排第一吧。
      2017/12/23 13:22:22
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      ......
      51楼 小男孩-胖子
      和你讨论战力,你转到元帅与大将;和你论元帅与大将,你又转到战力。耍赖?这里还“元帅和大将,就是高低比较”!那你还论什么?你把排名前五的元帅贴上不就完了?元帅的排名是不是“就是高低比较”?
      52楼 孤竹西园
      请看上贴。
      53楼 小男孩-胖子
      “元帅与大将,就是高低的比较。”------这不是上贴里的一句话吗?元帅也有排名先后,五虎将按元帅排名就是了!
      要是按照你的“时间”“累计”的说法,西汉开国五虎将应该是----曹参、樊哙、夏侯婴、周勃、灌婴,韩信、彭越、英布算个屁啊!
      57楼 孤竹西园
      中国共产党领导的革命时期是经过22年奋斗才建立了中华人民共和国,明白吗?不要只看后三年。当你吃了5个包子还不饱,然后吃了一个馒头就饱了,这样你就认为馒头的功劳才是最大吧?
      58楼 小男孩-胖子
      所以,你说的不是战力,而是资历。韩信的资历比曹参、樊哙等人差远了,历史地位如何?
      资历,不仅仅是时间,而你,却把资历误同于时间了。这就是你纠结之所在。以时间而言,55年健在的军人中,比粟大将老资格的多的是,但粟大将还是军队中排名第十一位。资历很重要,资历是时间与战功的累计,不是太阳晒出来的。中国人民、中国人民的领导群体及中国人民解放军非常敬重粟裕同志在革命斗争中的卓越贡献,授予他大将军衔,非常合适,当之无愧。
      2017/12/22 22:04:05
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      ......
      46楼 孤竹西园
      再论下去你会不会孙悟空如来佛都拉来?主贴谁谁就谁谁,战力是个综合能力,包括时间、包括累计战绩,不是力气大,也不是“短期暴富”类的。战力与战功成正比,战功与荣誉、衔位成正比。
      元帅与大将,就是高低的比较。懂理解是正常,不懂也是假装不懂,除非真的脑残!
      51楼 小男孩-胖子
      和你讨论战力,你转到元帅与大将;和你论元帅与大将,你又转到战力。耍赖?这里还“元帅和大将,就是高低比较”!那你还论什么?你把排名前五的元帅贴上不就完了?元帅的排名是不是“就是高低比较”?
      52楼 孤竹西园
      请看上贴。
      53楼 小男孩-胖子
      “元帅与大将,就是高低的比较。”------这不是上贴里的一句话吗?元帅也有排名先后,五虎将按元帅排名就是了!要是按照你的“时间”“累计”的说法,西汉开国五虎将应该是----曹参、樊哙、夏侯婴、周勃、灌婴,韩信、彭越、英布算个屁啊!
      57楼 孤竹西园
      中国共产党领导的革命时期是经过22年奋斗才建立了中华人民共和国,明白吗?不要只看后三年。当你吃了5个包子还不饱,然后吃了一个馒头就饱了,这样你就认为馒头的功劳才是最大吧?
      所以,你说的不是战力,而是资历。韩信的资历比曹参、樊哙等人差远了,历史地位如何?
      2017/12/22 19:40:54
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      ......
      45楼 小男孩-胖子
      呵呵,“元帅和大将就是比较”------这就是你看的主贴?主贴说的是战力,你搞出个“元帅和大将就是比较”来。被反驳,又回到“看主贴”了?
      46楼 孤竹西园
      再论下去你会不会孙悟空如来佛都拉来?
      主贴谁谁就谁谁,战力是个综合能力,包括时间、包括累计战绩,不是力气大,也不是“短期暴富”类的。战力与战功成正比,战功与荣誉、衔位成正比。元帅与大将,就是高低的比较。懂理解是正常,不懂也是假装不懂,除非真的脑残!
      51楼 小男孩-胖子
      和你讨论战力,你转到元帅与大将;和你论元帅与大将,你又转到战力。耍赖?这里还“元帅和大将,就是高低比较”!那你还论什么?你把排名前五的元帅贴上不就完了?元帅的排名是不是“就是高低比较”?
      52楼 孤竹西园
      请看上贴。
      53楼 小男孩-胖子
      “元帅与大将,就是高低的比较。”------这不是上贴里的一句话吗?元帅也有排名先后,五虎将按元帅排名就是了!要是按照你的“时间”“累计”的说法,西汉开国五虎将应该是----曹参、樊哙、夏侯婴、周勃、灌婴,韩信、彭越、英布算个屁啊!
      中国共产党领导的革命时期是经过22年奋斗才建立了中华人民共和国,明白吗?不要只看后三年。当你吃了5个包子还不饱,然后吃了一个馒头就饱了,这样你就认为馒头的功劳才是最大吧?
      2017/12/22 14:48:36
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9903443
      3. 工分:65
      左箭头-小图标
      1111
      2017/12/22 12:50:46
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9903443
      3. 工分:65
      左箭头-小图标
      在共和国的将帅中,只有粟裕在一段完全彻底的脱离了毛主席指挥的时间里,使自己指挥的武装力量发展壮大了!
      2017/12/22 12:50:17
      1. 军衔:陆军上等兵
      2. 军号:3880632
      3. 工分:935
      左箭头-小图标
      毛泽东思想培养了一大批军政兼优的将帅,哪里是用“五虎” 就能代替的了的。
      2017/12/22 11:08:13
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      ......
      37楼 孤竹西园
      看主贴,评论主贴而已,没有必要前唐后汉天上地下肚皮下水全说完吧?
      45楼 小男孩-胖子
      呵呵,“元帅和大将就是比较”------这就是你看的主贴?主贴说的是战力,你搞出个“元帅和大将就是比较”来。被反驳,又回到“看主贴”了?
      46楼 孤竹西园
      再论下去你会不会孙悟空如来佛都拉来?
      主贴谁谁就谁谁,战力是个综合能力,包括时间、包括累计战绩,不是力气大,也不是“短期暴富”类的。战力与战功成正比,战功与荣誉、衔位成正比。元帅与大将,就是高低的比较。懂理解是正常,不懂也是假装不懂,除非真的脑残!
      51楼 小男孩-胖子
      和你讨论战力,你转到元帅与大将;和你论元帅与大将,你又转到战力。耍赖?这里还“元帅和大将,就是高低比较”!那你还论什么?你把排名前五的元帅贴上不就完了?元帅的排名是不是“就是高低比较”?
      52楼 孤竹西园
      请看上贴。
      “元帅与大将,就是高低的比较。”------这不是上贴里的一句话吗?元帅也有排名先后,五虎将按元帅排名就是了!
      要是按照你的“时间”“累计”的说法,西汉开国五虎将应该是----曹参、樊哙、夏侯婴、周勃、灌婴,韩信、彭越、英布算个屁啊!
      2017/12/22 10:57:43
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      ......
      36楼 小男孩-胖子
      朱德你排到哪去了?陈毅哪?咋元帅没上,大将上去了?你这个“元帅和大将就是比较”是不是人生之气?
      37楼 孤竹西园
      看主贴,评论主贴而已,没有必要前唐后汉天上地下肚皮下水全说完吧?
      45楼 小男孩-胖子
      呵呵,“元帅和大将就是比较”------这就是你看的主贴?主贴说的是战力,你搞出个“元帅和大将就是比较”来。被反驳,又回到“看主贴”了?
      46楼 孤竹西园
      再论下去你会不会孙悟空如来佛都拉来?
      主贴谁谁就谁谁,战力是个综合能力,包括时间、包括累计战绩,不是力气大,也不是“短期暴富”类的。战力与战功成正比,战功与荣誉、衔位成正比。元帅与大将,就是高低的比较。懂理解是正常,不懂也是假装不懂,除非真的脑残!
      51楼 小男孩-胖子
      和你讨论战力,你转到元帅与大将;和你论元帅与大将,你又转到战力。耍赖?这里还“元帅和大将,就是高低比较”!那你还论什么?你把排名前五的元帅贴上不就完了?元帅的排名是不是“就是高低比较”?
      请看上贴。
      2017/12/22 0:20:07
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      ......
      35楼 孤竹西园
      彭林刘徐粟,元帅在前大将在后,小男孩再小也应该会辨别前后吧?
      36楼 小男孩-胖子
      朱德你排到哪去了?陈毅哪?咋元帅没上,大将上去了?你这个“元帅和大将就是比较”是不是人生之气?
      37楼 孤竹西园
      看主贴,评论主贴而已,没有必要前唐后汉天上地下肚皮下水全说完吧?
      45楼 小男孩-胖子
      呵呵,“元帅和大将就是比较”------这就是你看的主贴?主贴说的是战力,你搞出个“元帅和大将就是比较”来。被反驳,又回到“看主贴”了?
      46楼 孤竹西园
      再论下去你会不会孙悟空如来佛都拉来?
      主贴谁谁就谁谁,战力是个综合能力,包括时间、包括累计战绩,不是力气大,也不是“短期暴富”类的。战力与战功成正比,战功与荣誉、衔位成正比。元帅与大将,就是高低的比较。懂理解是正常,不懂也是假装不懂,除非真的脑残!
      和你讨论战力,你转到元帅与大将;和你论元帅与大将,你又转到战力。耍赖?
      这里还“元帅和大将,就是高低比较”!那你还论什么?你把排名前五的元帅贴上不就完了?元帅的排名是不是“就是高低比较”?
      2017/12/21 11:58:44
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7554471
      3. 工分:1646
      左箭头-小图标
      中共将领个个杰出,什么时候划定过 “五虎上将”???
      2017/12/21 8:45:59
      1. 军衔:海军上校
      2. 军号:9529939
      3. 工分:134984
      左箭头-小图标
      回复:纵横沙场:毛泽东所依仗的五虎上将战力排行
      2017/12/21 6:03:48
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9753697
      3. 工分:2810
      左箭头-小图标
      这贴论将,在将军的五个指标中,智、信、仁、勇、严来论之:彭跟刘合并,具备五项指标;林在平型关受伤前,有五项指标,但解放战争中,勇的方面欠了点;徐五项指标多有,一因身体多方因素,缺少机会表现,故五项指标多有,但欠完美;五项指标完美者,粟裕也。
      2017/12/21 1:33:14
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      39楼 tiexuerouqing
      中国的革命武装斗争,自从遵义会议之后,总的战略制定者,毛主席。总的战略意图执行者,朱总司令。具体战役执行者,抗日战争时期是林彪,贺龙,刘伯承,新四军皖南事变之前名义上是叶挺,实质上是项英。皖南事变后是陈毅。115师林彪受伤后由陈光代理师长,解放战争中总的战略制定者还是毛主席,总的战略执行者依然是朱总司令,具体的战略战役的执行者是彭总,林彪元帅,刘伯承元帅,陈毅元帅,其余皆次之。当时的解放大军是由四个主力方面军组成的,西北一野彭总,中原二野刘伯承元帅,三野陈毅元帅,四野林彪元帅,其他的皆次之。当时的一般称呼是彭徐大军,刘邓大军,陈粟大军,(粟曾经在某一阶段代理三野司令一职,始终没有正式任命为三野司令一职),林罗大军。这些大军的首位指挥者,授衔时皆为元帅。因此,开国将帅的授衔是对于这些革命前辈的功勋的一种肯定。是基于其对于中国革命的贡献来确定的。所有的应该说都是名至实归的。似乎所有的争论应该休矣。
      那些所谓的某粉,死鸡撑硬颈,总是强调其崇拜对象才是最强,好像认为1955年的“评审团”都不如其见解啊,实质不是抹黑前辈,就只剩下脑残一族了。
      2017/12/21 0:47:43
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      ......
      33楼 小男孩-胖子
      是吗?那你12楼就是胡说了?
      35楼 孤竹西园
      彭林刘徐粟,元帅在前大将在后,小男孩再小也应该会辨别前后吧?
      36楼 小男孩-胖子
      朱德你排到哪去了?陈毅哪?咋元帅没上,大将上去了?你这个“元帅和大将就是比较”是不是人生之气?
      37楼 孤竹西园
      看主贴,评论主贴而已,没有必要前唐后汉天上地下肚皮下水全说完吧?
      45楼 小男孩-胖子
      呵呵,“元帅和大将就是比较”------这就是你看的主贴?主贴说的是战力,你搞出个“元帅和大将就是比较”来。被反驳,又回到“看主贴”了?
      再论下去你会不会孙悟空如来佛都拉来?
      主贴谁谁就谁谁,战力是个综合能力,包括时间、包括累计战绩,不是力气大,也不是“短期暴富”类的。战力与战功成正比,战功与荣誉、衔位成正比。元帅与大将,就是高低的比较。懂理解是正常,不懂也是假装不懂,除非真的脑残!
      2017/12/21 0:42:36
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      ......
      30楼 孤竹西园
      已经有比较了。元帅和大将就是比较。
      33楼 小男孩-胖子
      是吗?那你12楼就是胡说了?
      35楼 孤竹西园
      彭林刘徐粟,元帅在前大将在后,小男孩再小也应该会辨别前后吧?
      36楼 小男孩-胖子
      朱德你排到哪去了?陈毅哪?咋元帅没上,大将上去了?你这个“元帅和大将就是比较”是不是人生之气?
      37楼 孤竹西园
      看主贴,评论主贴而已,没有必要前唐后汉天上地下肚皮下水全说完吧?
      呵呵,“元帅和大将就是比较”------这就是你看的主贴?
      主贴说的是战力,你搞出个“元帅和大将就是比较”来。被反驳,又回到“看主贴”了?
      2017/12/21 0:28:34
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      2楼 申正义文
      可以说,号称毛泽东“五虎上将”的彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中,粟裕、林彪指挥大兵团作战的时间更为长久一些。彭德怀、刘伯承两人在战争尾期指挥过大兵团作战,但兵员数量显然低于50万人的规模。徐向前在红军时期曾经指挥8万余人的红四方面军,成为同期直接指挥最多兵员作战的将领,但解放战争中的指挥规模则远远低于其他四人。
      在五人中,粟裕被军委评价为“尤其善于组织大兵团作战”。
      还被毛评为“我的战友里最会打仗的就是他”
      2017/12/21 0:12:45
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7371291
      3. 工分:49
      左箭头-小图标
      彭德怀打的都是恶仗。
      2017/12/20 21:34:08
      1. 军衔:陆军下士
      2. 军号:2804515
      3. 工分:1632
      左箭头-小图标
      粟裕入朝,霉菌好看,若林粟共同指挥,定把美均赶下大海。彭总作战勇猛,5人中战力排名最后。林粟徐刘彭,这样排名差不多。只是徐的能量没有施展而已。
      2017/12/20 15:06:01
      1. 军衔:陆军少校
      2. 军号:7372232
      3. 工分:45868
      左箭头-小图标
      开国众多将帅有幸追随主席开创共和伟业,也成就了他们的千古传奇,
      2017/12/20 10:45:29
      1. 头像
      2. 军衔:陆军列兵
      3. 军号:9688302
      4. 工分:1004
      5. 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      还有很多人也都很能打仗,道理其实很简单,从无到有,由弱到强,十几年战争磨砺下来,天天面对的都是生死悬于一发的恶劣环境,造就了解放军里战将如云,群星闪耀,而长期的残酷战斗也锻造了一支单兵素质和品质出众的王者之师。韩先楚,傅崇碧,梁兴初,凡此众人不可枚举。至于战略构想,只要给他们机会,他们一定也能交出满意的答卷。有些人只知道书上的几个名字,对其他人则无知者无畏式的不屑一顾。解放军的将军们每一个人的故事其实都是一本书,你没听说过也只是因为你是你,仅此而已。
      战略是战术的集成和总结,是有一场场战役和战斗组成的。残酷的战争环境加上落后的军事装备,能够生存已是奇迹,而能发展壮大最后摧枯拉朽暴风骤雨般的横扫敌人就是本事了。这种能力的本质归根到底就是实事求是,不断学习和总结,缺乏能力的人活不到胜利,兵法是理论和总结,但是兵法的核心其实是兵无常势水无常形,所以必须要实事求是因地制宜否则注定是纸上谈兵沦为笑柄,兵法的最高境界是对战场的理解和判断,中共一路走来经过几十年炮火铁血的淬炼都是百战之将,只说五虎将未免显得浅薄。
      2017/12/20 10:23:27
      1. 头像
      2. 军衔:陆军上尉
      3. 军号:2204677
      4. 工分:26923
      5. 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      中国的革命武装斗争,自从遵义会议之后,总的战略制定者,毛主席。总的战略意图执行者,朱总司令。具体战役执行者,抗日战争时期是林彪,贺龙,刘伯承,新四军皖南事变之前名义上是叶挺,实质上是项英。皖南事变后是陈毅。115师林彪受伤后由陈光代理师长,解放战争中总的战略制定者还是毛主席,总的战略执行者依然是朱总司令,具体的战略战役的执行者是彭总,林彪元帅,刘伯承元帅,陈毅元帅,其余皆次之。当时的解放大军是由四个主力方面军组成的,西北一野彭总,中原二野刘伯承元帅,三野陈毅元帅,四野林彪元帅,其他的皆次之。当时的一般称呼是彭徐大军,刘邓大军,陈粟大军,(粟曾经在某一阶段代理三野司令一职,始终没有正式任命为三野司令一职),林罗大军。这些大军的首位指挥者,授衔时皆为元帅。因此,开国将帅的授衔是对于这些革命前辈的功勋的一种肯定。是基于其对于中国革命的贡献来确定的。所有的应该说都是名至实归的。似乎所有的争论应该休矣。
      2017/12/8 22:32:59
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2204677
      3. 工分:26923
      左箭头-小图标
      不知道这个五虎上将是谁封的。能不能明示一下。
      2017/12/8 22:12:19
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      ......
      26楼 小男孩-胖子
      没有机会至千里,成江海的如何说? 有机会至千里,成江海的就没有比较?
      30楼 孤竹西园
      已经有比较了。元帅和大将就是比较。
      33楼 小男孩-胖子
      是吗?那你12楼就是胡说了?
      35楼 孤竹西园
      彭林刘徐粟,元帅在前大将在后,小男孩再小也应该会辨别前后吧?
      36楼 小男孩-胖子
      朱德你排到哪去了?陈毅哪?咋元帅没上,大将上去了?你这个“元帅和大将就是比较”是不是人生之气?
      看主贴,评论主贴而已,没有必要前唐后汉天上地下肚皮下水全说完吧?
      2017/12/7 15:52:19
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      ......
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      26楼 小男孩-胖子
      没有机会至千里,成江海的如何说? 有机会至千里,成江海的就没有比较?
      30楼 孤竹西园
      已经有比较了。元帅和大将就是比较。
      33楼 小男孩-胖子
      是吗?那你12楼就是胡说了?
      35楼 孤竹西园
      彭林刘徐粟,元帅在前大将在后,小男孩再小也应该会辨别前后吧?
      朱德你排到哪去了?陈毅哪?咋元帅没上,大将上去了?你这个“元帅和大将就是比较”是不是人生之气?
      2017/12/7 10:57:26
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      ......
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      26楼 小男孩-胖子
      没有机会至千里,成江海的如何说? 有机会至千里,成江海的就没有比较?
      30楼 孤竹西园
      已经有比较了。元帅和大将就是比较。
      33楼 小男孩-胖子
      是吗?那你12楼就是胡说了?
      彭林刘徐粟,元帅在前大将在后,小男孩再小也应该会辨别前后吧?
      2017/12/6 22:30:18
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:10306062
      3. 工分:25
      左箭头-小图标
      为啥只有5人?志愿军副司令是谁?彭总离开后又是谁在指挥?上将都可以的都可指挥。毛主席所依仗的只有五虎上将?可能吗?还依仗?好好去学学。
      2017/12/6 21:31:58
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      26楼 小男孩-胖子
      没有机会至千里,成江海的如何说? 有机会至千里,成江海的就没有比较?
      30楼 孤竹西园
      已经有比较了。元帅和大将就是比较。
      是吗?那你12楼就是胡说了?
      2017/12/6 21:06:36
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9753697
      3. 工分:2810
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      25楼 甲寅伯
      积跬步,不能停滞,聚溪流,疏通以汇;江海聚洋,外有天包。
      31楼 孤竹西园
      按特定历史时期而言,毛即天。
      赞同。
      2017/12/5 23:48:22
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      25楼 甲寅伯
      积跬步,不能停滞,聚溪流,疏通以汇;江海聚洋,外有天包。
      按特定历史时期而言,毛即天。
      2017/12/5 23:09:30
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      26楼 小男孩-胖子
      没有机会至千里,成江海的如何说? 有机会至千里,成江海的就没有比较?
      已经有比较了。元帅和大将就是比较。
      2017/12/5 23:07:42
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      10楼 竹溪居士
      我认为徐帅和林帅难分伯仲,都是才华横溢的军事天才,其次是粟大将,别人就不提也罢。
      24楼 颜皇大帝
      林帅东北决战犹豫不决主席电令三不敢打及南线追击战的表现还不如陈庚,怎敢和徐帅争锋?
      27楼 小男孩-胖子
      徐最多时也就带兵几万,没有机会证明自己。
      28楼 颜皇大帝
      徐帅是没机会证明自己,当年还是很牛气的,可惜了
      韩信说,刘邦可带兵十万,多了就不行了。
      2017/12/5 19:18:05
      1. 军衔:陆军中士
      2. 军号:9789434
      3. 工分:1736
      左箭头-小图标
      10楼 竹溪居士
      我认为徐帅和林帅难分伯仲,都是才华横溢的军事天才,其次是粟大将,别人就不提也罢。
      24楼 颜皇大帝
      林帅东北决战犹豫不决主席电令三不敢打及南线追击战的表现还不如陈庚,怎敢和徐帅争锋?
      27楼 小男孩-胖子
      徐最多时也就带兵几万,没有机会证明自己。
      徐帅是没机会证明自己,当年还是很牛气的,可惜了
      2017/12/5 18:47:11
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      10楼 竹溪居士
      我认为徐帅和林帅难分伯仲,都是才华横溢的军事天才,其次是粟大将,别人就不提也罢。
      24楼 颜皇大帝
      林帅东北决战犹豫不决主席电令三不敢打及南线追击战的表现还不如陈庚,怎敢和徐帅争锋?
      徐最多时也就带兵几万,没有机会证明自己。
      2017/12/5 17:38:44
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      没有机会至千里,成江海的如何说? 有机会至千里,成江海的就没有比较?
      2017/12/5 17:35:35
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9753697
      3. 工分:2810
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      23楼 孤竹西园
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      积跬步,不能停滞,聚溪流,疏通以汇;江海聚洋,外有天包。
      2017/12/5 16:18:33
      1. 军衔:陆军中士
      2. 军号:9789434
      3. 工分:1736
      左箭头-小图标
      10楼 竹溪居士
      我认为徐帅和林帅难分伯仲,都是才华横溢的军事天才,其次是粟大将,别人就不提也罢。
      林帅东北决战犹豫不决主席电令三不敢打及南线追击战的表现还不如陈庚,怎敢和徐帅争锋?
      2017/12/5 1:02:25
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      19楼 小男孩-胖子
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
      2017/12/5 0:20:48
      1. 军衔:陆军上校
      2. 军号:355074
      3. 工分:141727
      左箭头-小图标
      彭林刘粟斗有一个共同的地方在红军初创时期,斗在主席身边,能够很好的近距离的领会主席战略战术的精髓,而徐帅基本上是靠自己的天才和摸索。
      2017/12/4 23:57:11
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9753697
      3. 工分:2810
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      论功是一事,以定爵;论将比:智、信、仁、勇、严,以此论之。
      2017/12/4 23:46:06
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      3楼 anan93
      申正楼主,彭德怀的抗美援朝打了多久?粟裕林彪指挥大兵团作战又有多久?
      15楼 扬子江上的燕
      这个就是最好的回答了!!!其他不说,就说粟裕一听说要任命他为东北边防军司令员,还不是正式任命为志愿军司令员呢就马上称病了。
      试问无论是彭、林、刘、徐、粟抑或是其他将领在经过这么多年战争,谁的身上没有一些病痛呢?最终还是彭总有担当、够勇气,不愧为一个真正的军人及猛将。
      蒋公,指挥数百万大军,时间更长。
      2017/12/4 20:57:55
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      12楼 孤竹西园
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      前两场仅指挥几万人而已。百里之才而已。
      2017/12/4 20:55:51
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      6楼 nz7ft6enn
      楼主:咱能不能不淫意?大家都知道老一辈革命家写的革命回忆录都知道共产党内部最会打仗的是毛主席和林彪,你搞“五虎上将”是不三国看多了?至于其他还是歇菜吧。
      毛主席在曾经在接见英国的马力蒙特的时候说,粟裕是他战友中最会带兵打仗的人。
      2017/12/4 20:48:17
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:6267239
      3. 工分:13695
      左箭头-小图标
      谁敢横刀立马,唯我彭大将军。彭总是五千年战史中的佼佼者。
      2017/12/4 18:20:36
      1. 军衔:警察二级警司
      2. 军号:2347111
      3. 工分:43392
      左箭头-小图标
      彭德怀远远强于粟裕,从华北到新疆,整个大西北全是彭德怀解放的
      2017/12/4 16:01:36
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7413301
      3. 工分:194
      左箭头-小图标
      3楼 anan93
      申正楼主,彭德怀的抗美援朝打了多久?粟裕林彪指挥大兵团作战又有多久?
      这个就是最好的回答了!!!
      其他不说,就说粟裕一听说要任命他为东北边防军司令员,还不是正式任命为志愿军司令员呢就马上称病了。
      试问无论是彭、林、刘、徐、粟抑或是其他将领在经过这么多年战争,谁的身上没有一些病痛呢?最终还是彭总有担当、够勇气,不愧为一个真正的军人及猛将。
      2017/12/3 23:36:58
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9853060
      3. 工分:640
      左箭头-小图标
      五虎将............还有为革命牺牲的:黄公略、伍中豪、蒋先云......
      2017/12/3 22:54:23
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9790539
      3. 工分:701
      左箭头-小图标
      彭林刘粟徐
      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/12/3 3:01:14
      1. 军衔:陆军中校
      2. 军号:1255040
      3. 工分:62982
      左箭头-小图标
      如果非要在彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中做个战功排名,只能是彭林刘徐粟!为什么粟在后面呢?评分标准分三场“战役”,土地革命(红军)是一场,抗日战争(八路军、新四军)是一场,解放战争(解放军)是一场,粟在前两场得分都是最低分,第三场才稍高点,所有总分还是最后一名。
      2017/12/3 1:23:40
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:2303405
      3. 工分:9278
      左箭头-小图标
      粟粉们表示欢欣鼓舞
      2017/12/2 15:35:06
      1. 军衔:空军上尉
      2. 军号:1996164
      3. 工分:33312
      左箭头-小图标
      我认为徐帅和林帅难分伯仲,都是才华横溢的军事天才,其次是粟大将,别人就不提也罢。
      2017/12/2 11:31:48
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      3楼 anan93
      申正楼主,彭德怀的抗美援朝打了多久?粟裕林彪指挥大兵团作战又有多久?
      粟裕林彪不能成行的情况下,选彭是无奈之举。
      2017/12/1 23:25:16
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:319442
      3. 工分:11079
      左箭头-小图标
      6楼 nz7ft6enn
      楼主:咱能不能不淫意?大家都知道老一辈革命家写的革命回忆录都知道共产党内部最会打仗的是毛主席和林彪,你搞“五虎上将”是不三国看多了?至于其他还是歇菜吧。
      最会打仗的是毛主席和林彪???
      2017/12/1 23:22:44
      1. 军衔:空军上尉
      2. 军号:537487
      3. 工分:19566
      左箭头-小图标
      其实彭老总的西北野战军本来党中央对他不抱太大的希望,毕竟是保卫党中央所在地为主,打仗是次要的,但是就在这样的情况下彭老总还打了好几个打胜仗,我还是挺佩服的。十大元帅最能打仗的就是林彪和彭德怀,还有就是刘伯承。这三个是解放军战神一级的指挥者!后面出了大将粟裕。
      2017/12/1 22:36:43
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:5854091
      3. 工分:1559
      左箭头-小图标
      楼主:咱能不能不淫意?大家都知道老一辈革命家写的革命回忆录都知道共产党内部最会打仗的是毛主席和林彪,你搞“五虎上将”是不三国看多了?至于其他还是歇菜吧。
      2017/12/1 20:29:45
      1. 军衔:海军中将
      2. 军号:8396252
      3. 工分:1745360 / 排名:117
      左箭头-小图标
      毛泽东麾下,战将如云。
      2017/12/1 16:00:01
      1. 军衔:海军上校
      2. 军号:9529939
      3. 工分:134984
      左箭头-小图标
      回复:纵横沙场:毛泽东所依仗的五虎上将战力排行
      2017/12/1 14:07:34
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:10013930
      3. 工分:9774
      左箭头-小图标
      申正楼主,彭德怀的抗美援朝打了多久?粟裕林彪指挥大兵团作战又有多久?
      2017/12/1 9:46:43
      1. 军衔:武警中将
      2. 军号:8404828
      3. 工分:1049035 / 排名:308
      左箭头-小图标
      可以说,号称毛泽东“五虎上将”的彭德怀、刘伯承、粟裕、林彪、徐向前五人中,粟裕、林彪指挥大兵团作战的时间更为长久一些。彭德怀、刘伯承两人在战争尾期指挥过大兵团作战,但兵员数量显然低于50万人的规模。徐向前在红军时期曾经指挥8万余人的红四方面军,成为同期直接指挥最多兵员作战的将领,但解放战争中的指挥规模则远远低于其他四人。在五人中,粟裕被军委评价为“尤其善于组织大兵团作战”。
      2017/12/1 9:19:42
      我要发帖
      总页数11页 [共有72条记录] 分页: 1
       对纵横沙场:毛泽东所依仗的五虎上将战力排行回复
      亿万先生