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帖子主题:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图) 共 5723 个阅读者 
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为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)

2017年11月28日 07:39:13来源:墨者善狩
前不久,网络上曝光了一张我军苏30战机和伊尔78空加油机的飞行照片。在上周一周的时间内,中国空军先后出动多批次战机前往第一岛链和南海海域执行巡航任务,令台湾和日本大吃一惊,很好的秉持了摄影师的本分,拍出来一系列精美的飞行照片,让大陆军迷感到幸福不已。为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)根据日本和台湾拍摄的照片显示,过去的一周,解放军先后出动了包括伊尔-78 加油机、H-6K 轰炸机、SU-30MKK 战斗机、Tu-154 电子侦察机、Y-8 电子战飞机等多型战机。这说明中国引进伊尔78空中加油机之后,已经逐渐形成战斗力了。很多网友发现,通过梳理发现,凡是出现伊尔78空中加油机出现的相关新闻,基本上配套的受油机都是苏-30MKK战机,而不是目前已经逐渐成为我军主力的歼11系列和歼16战机,这到底是为什么呢?为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)答案很简单,那就是,这两款战机没有空中加油能力。而引进自乌克兰的伊尔78加油机,只能为苏30战机进行空中加油。这也导致中国从乌克兰引进了这款好东西之后,却遭遇了一个只能为苏30战机加油的尴尬局面。
为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)长期以来,缺少大型空中加油机成为我军不得不接受的一个现实。在引进伊尔78空中加油机之前,中国的空中加油机只能依赖轰油-6加油机,这种加油机的空中载油量,只能为向歼10这种中型战机进行空中加油,明显不能为歼11这种大航程的重型战机进行空中加油。再加上歼11战机巨大的载油量,因此当时并没有为歼11战机开发空中加油能力。因此,当中国引进成功伊尔78之后,只能为同样引进的苏30战机进行空中加油。这也导致了在网友看到的关于伊尔78加油机的新闻中,受油机全部是苏30战机。为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)还有另外一个重要原因,那就是中国与前苏联研发的空中加受油系统,是两套完全不同的设备,这也导致了只能为苏30战机加油。而未来中国的歼11战机和歼16战机想要拥有空中加油能力,只能依靠自己来解决,最重要的是要有运20这样的大型运输平台,才能为歼11和歼16战机研发空中加油能力。
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      2017/11/28 13:14:48

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      ......
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。
      还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。
      至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      65楼 qdlai228
      仿制个毛,技术引进好吧,毛子全套技术资料送过来,飞机散件送过来给你组装,也敢叫测绘仿制?
      66楼 蓝白之翼
      敢情说 那个米格21mf型,也是特么是苏修送货上门,技术引进的。
      MF?服役了么?
      验证机说个蛋了。
      2017/12/6 14:13:51
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      ......
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。
      至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      21楼 zhou2_9
      你什么都没说过,那就干脆别说了!无理搅三分很丢人!
      26楼 蓝白之翼
      我只说过歼7歼8的出身,还提到过歼8不能换零件这个梗,其他的没提起过。至于说是谁在无理搅三分,这很好分辨。
      52楼 zhou2_9
      仁者见仁智者见智,眼里都是沙子的人见不得别人的好! 我们国家迎来大发展,作为中国人我们都是骄傲自豪的
      53楼 stephen323
      大发展还是大溃退,可不是一个沙都没见过的人可以看得出来的。没记错的话,上一次全民高歌大发展的时候叫做“文革”。历史评述是我国后退了10年。
      章家敦大学教授又在唱衰了!
      2017/12/6 14:12:44
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      ......
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?
      仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?
      最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      65楼 qdlai228
      仿制个毛,技术引进好吧,毛子全套技术资料送过来,飞机散件送过来给你组装,也敢叫测绘仿制?
      敢情说 那个米格21mf型,也是特么是苏修送货上门,技术引进的。
      2017/12/5 20:44:57
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      ......
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。
      就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?
      发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      仿制个毛,技术引进好吧,毛子全套技术资料送过来,飞机散件送过来给你组装,也敢叫测绘仿制?
      2017/12/5 18:23:35
      1. 军衔:陆军上校
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      54楼 路世法
      用苏30进行护航,应该不是楼主说的原因,个人看法主要是因为苏30是双座机,这样的长途飞行双座机比単座机有优势,因为飞行员可以轮流驾驶减轻疲劳,另外,苏30本来就是海航的飞机,在海上远距离奔袭就是本职,还有苏27系里的空战能力,用来作为远程海上任务的护航机是最合适的机型了。比起J11有双座的优势,比起飞豹有空战能力的优势。
      57楼 stephen323
      SU30MKK空重高达19吨,什么空战能力就不要出来扯淡了。F15空重才13吨。
      59楼 路世法
      苏30的空战能力还是可以的,否则阿三不会买那么多的苏30MKI,并且毛子也装备了同款称为苏30SM,阿三的苏30MKI对巴铁的空军的压力还是很大的,要不然的话巴铁不会每年都专门和中国的苏27系列的飞机交手训练以找出对付的办法。
      MKI是MKI,MKK是MKK,MKK比MKI重。
      MKK也没有MKI的三翼面和矢量发动机,机动性比MKI是差一些的。
      2017/12/5 18:20:36
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      54楼 路世法
      用苏30进行护航,应该不是楼主说的原因,个人看法主要是因为苏30是双座机,这样的长途飞行双座机比単座机有优势,因为飞行员可以轮流驾驶减轻疲劳,另外,苏30本来就是海航的飞机,在海上远距离奔袭就是本职,还有苏27系里的空战能力,用来作为远程海上任务的护航机是最合适的机型了。比起J11有双座的优势,比起飞豹有空战能力的优势。
      57楼 stephen323
      SU30MKK空重高达19吨,什么空战能力就不要出来扯淡了。F15空重才13吨。
      59楼 路世法
      苏30的空战能力还是可以的,否则阿三不会买那么多的苏30MKI,并且毛子也装备了同款称为苏30SM,阿三的苏30MKI对巴铁的空军的压力还是很大的,要不然的话巴铁不会每年都专门和中国的苏27系列的飞机交手训练以找出对付的办法。
      61楼 蓝白之翼
      战斗轰炸机的空战能力不能与纯空优战斗机比制空能力,即使是F15E在作战时也需要F15C的护航,从来没见美帝拿F15E去制空。巴基斯坦忌惮苏30MKI俄原因是,苏30MKI在数量和质量上完全碾压了巴基斯坦空军,不是苏30MKI太强,而是巴基斯坦空军飞机太弱,太少。如果巴基斯坦装备150架F15E,那么害怕的就该是印度空军了。
      美帝F15E是双重任务战斗机,也有执行制空任务和护航任务的。
      虽然使用F110发动机高速性能比F100略差,机体重一些,但是推力也更大,不算全面弱于F15C。
      2017/12/5 18:18:36
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      54楼 路世法
      用苏30进行护航,应该不是楼主说的原因,个人看法主要是因为苏30是双座机,这样的长途飞行双座机比単座机有优势,因为飞行员可以轮流驾驶减轻疲劳,另外,苏30本来就是海航的飞机,在海上远距离奔袭就是本职,还有苏27系里的空战能力,用来作为远程海上任务的护航机是最合适的机型了。比起J11有双座的优势,比起飞豹有空战能力的优势。
      57楼 stephen323
      SU30MKK空重高达19吨,什么空战能力就不要出来扯淡了。F15空重才13吨。
      59楼 路世法
      苏30的空战能力还是可以的,否则阿三不会买那么多的苏30MKI,并且毛子也装备了同款称为苏30SM,阿三的苏30MKI对巴铁的空军的压力还是很大的,要不然的话巴铁不会每年都专门和中国的苏27系列的飞机交手训练以找出对付的办法。
      MKI和SM的发动机是增推版的,比MKK的推力一台大一吨,两台就多两吨推力了。
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      2017/12/5 12:23:38
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      54楼 路世法
      用苏30进行护航,应该不是楼主说的原因,个人看法主要是因为苏30是双座机,这样的长途飞行双座机比単座机有优势,因为飞行员可以轮流驾驶减轻疲劳,另外,苏30本来就是海航的飞机,在海上远距离奔袭就是本职,还有苏27系里的空战能力,用来作为远程海上任务的护航机是最合适的机型了。比起J11有双座的优势,比起飞豹有空战能力的优势。
      57楼 stephen323
      SU30MKK空重高达19吨,什么空战能力就不要出来扯淡了。F15空重才13吨。
      59楼 路世法
      苏30的空战能力还是可以的,否则阿三不会买那么多的苏30MKI,并且毛子也装备了同款称为苏30SM,阿三的苏30MKI对巴铁的空军的压力还是很大的,要不然的话巴铁不会每年都专门和中国的苏27系列的飞机交手训练以找出对付的办法。
      战斗轰炸机的空战能力不能与纯空优战斗机比制空能力,即使是F15E在作战时也需要F15C的护航,从来没见美帝拿F15E去制空。巴基斯坦忌惮苏30MKI俄原因是,苏30MKI在数量和质量上完全碾压了巴基斯坦空军,不是苏30MKI太强,而是巴基斯坦空军飞机太弱,太少。如果巴基斯坦装备150架F15E,那么害怕的就该是印度空军了。
      2017/12/4 22:51:39
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      依照趋势,10年后,也就2027年,激光武器和电磁武器将占战场主体。
      2017/12/4 21:46:10
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      54楼 路世法
      用苏30进行护航,应该不是楼主说的原因,个人看法主要是因为苏30是双座机,这样的长途飞行双座机比単座机有优势,因为飞行员可以轮流驾驶减轻疲劳,另外,苏30本来就是海航的飞机,在海上远距离奔袭就是本职,还有苏27系里的空战能力,用来作为远程海上任务的护航机是最合适的机型了。比起J11有双座的优势,比起飞豹有空战能力的优势。
      57楼 stephen323
      SU30MKK空重高达19吨,什么空战能力就不要出来扯淡了。F15空重才13吨。
      苏30的空战能力还是可以的,否则阿三不会买那么多的苏30MKI,并且毛子也装备了同款称为苏30SM,阿三的苏30MKI对巴铁的空军的压力还是很大的,要不然的话巴铁不会每年都专门和中国的苏27系列的飞机交手训练以找出对付的办法。
      2017/12/4 20:50:48
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      ......
      42楼 stephen323
      5718厂的,谁混过20年的,不妨跟我出来对质一下。看看是不是有这事。我可不是5718厂的,一个设计室关闭清算可不是厂里能说了算的。
      46楼 羽图腾
      你是怎么知道的?你前面说你知道中国导弹的射程、精度,现在又跑来说你知道厂里的事,可又不是厂里的人,你是上帝吗?无所不知无所不能。你不会又跟我扯公开信息吧,我还是那句话:我不质疑你的智商,我质疑的是你的身份。而且你前面还说厂里跟你清理资产,转头就不是厂里的人了,哦!对了,你是因为盗窃被厂里开除的。
      47楼 stephen323
      小神经病,不要秀白痴好不好。设计室的关闭清算肯定不是厂里面的人干的,这个必需是上级派人来干的。无知就不要出来丢人。要质疑我的身份你还不够格,我国只有公安部门可以对个人身份进行调查。你知道擅自调查个人资料是犯法的吗?请不要在法盲和白痴的道路上越走越远。
      55楼 羽图腾
      第一,航修厂有没有仪表设计你先说清楚。第二,就按你说的航修厂有仪表设计室,一个设计室有没有独立财务,你也先说清楚。第三,我是质疑你的身份,不是要调查你的身份。第四,我还是认为,在你没被枪毙之前,说的一切机密,都是假的。
      56楼 stephen323
      如果你够格,你自然能知道你想知道的东西。你不够格,那不好意思。如果你能知道这些东西并且有依据反驳我的时候,你可以来跟我对质。你连知道这些东西的资格都没有居然来质疑我,呵呵。除了证明你有病,我看不出任何价值。
      中国只有公安机关可以质疑一个人身份,你?呵呵。那里凉快那里去,不要再在这里丢人现眼了。
      不说公开信息了,开始装神秘了,你升级了!恭喜你从小偷小摸升级成神棍了。下回出来瞎扯的时候,不要再说自己是厂里的人,直接说自己是”如来佛祖“转世,什么求子的、算命的、搭因缘的、相面的5块一次,你发财了!哈哈哈!
      2017/12/4 20:47:23
      1. 军衔:陆军列兵
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      54楼 路世法
      用苏30进行护航,应该不是楼主说的原因,个人看法主要是因为苏30是双座机,这样的长途飞行双座机比単座机有优势,因为飞行员可以轮流驾驶减轻疲劳,另外,苏30本来就是海航的飞机,在海上远距离奔袭就是本职,还有苏27系里的空战能力,用来作为远程海上任务的护航机是最合适的机型了。比起J11有双座的优势,比起飞豹有空战能力的优势。
      SU30MKK空重高达19吨,什么空战能力就不要出来扯淡了。
      F15空重才13吨。
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      2017/12/4 20:04:20
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      ......
      40楼 羽图腾
      5718桂林那个航修厂,要仪表设计干嘛?这不是航修厂干的活吧!航修厂年年进人,你是不干活被开除的?还是小偷小摸被开除的?还是里通外国被开除的?要不厂里干嘛跟你清算资产。估计还是盗窃,要是里通外国肯定被枪毙了。
      42楼 stephen323
      5718厂的,谁混过20年的,不妨跟我出来对质一下。看看是不是有这事。我可不是5718厂的,一个设计室关闭清算可不是厂里能说了算的。
      46楼 羽图腾
      你是怎么知道的?你前面说你知道中国导弹的射程、精度,现在又跑来说你知道厂里的事,可又不是厂里的人,你是上帝吗?无所不知无所不能。你不会又跟我扯公开信息吧,我还是那句话:我不质疑你的智商,我质疑的是你的身份。而且你前面还说厂里跟你清理资产,转头就不是厂里的人了,哦!对了,你是因为盗窃被厂里开除的。
      47楼 stephen323
      小神经病,不要秀白痴好不好。设计室的关闭清算肯定不是厂里面的人干的,这个必需是上级派人来干的。无知就不要出来丢人。要质疑我的身份你还不够格,我国只有公安部门可以对个人身份进行调查。你知道擅自调查个人资料是犯法的吗?请不要在法盲和白痴的道路上越走越远。
      55楼 羽图腾
      第一,航修厂有没有仪表设计你先说清楚。第二,就按你说的航修厂有仪表设计室,一个设计室有没有独立财务,你也先说清楚。第三,我是质疑你的身份,不是要调查你的身份。第四,我还是认为,在你没被枪毙之前,说的一切机密,都是假的。
      如果你够格,你自然能知道你想知道的东西。你不够格,那不好意思。如果你能知道这些东西并且有依据反驳我的时候,你可以来跟我对质。你连知道这些东西的资格都没有居然来质疑我,呵呵。除了证明你有病,我看不出任何价值。
      中国只有公安机关可以质疑一个人身份,你?呵呵。那里凉快那里去,不要再在这里丢人现眼了。
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      2017/12/4 20:00:31
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。你见过一个军工厂吗?
      靠幻想啊?
      40楼 羽图腾
      5718桂林那个航修厂,要仪表设计干嘛?这不是航修厂干的活吧!航修厂年年进人,你是不干活被开除的?还是小偷小摸被开除的?还是里通外国被开除的?要不厂里干嘛跟你清算资产。估计还是盗窃,要是里通外国肯定被枪毙了。
      42楼 stephen323
      5718厂的,谁混过20年的,不妨跟我出来对质一下。看看是不是有这事。我可不是5718厂的,一个设计室关闭清算可不是厂里能说了算的。
      46楼 羽图腾
      你是怎么知道的?你前面说你知道中国导弹的射程、精度,现在又跑来说你知道厂里的事,可又不是厂里的人,你是上帝吗?无所不知无所不能。你不会又跟我扯公开信息吧,我还是那句话:我不质疑你的智商,我质疑的是你的身份。而且你前面还说厂里跟你清理资产,转头就不是厂里的人了,哦!对了,你是因为盗窃被厂里开除的。
      47楼 stephen323
      小神经病,不要秀白痴好不好。设计室的关闭清算肯定不是厂里面的人干的,这个必需是上级派人来干的。无知就不要出来丢人。要质疑我的身份你还不够格,我国只有公安部门可以对个人身份进行调查。你知道擅自调查个人资料是犯法的吗?请不要在法盲和白痴的道路上越走越远。
      第一,航修厂有没有仪表设计你先说清楚。第二,就按你说的航修厂有仪表设计室,一个设计室有没有独立财务,你也先说清楚。第三,我是质疑你的身份,不是要调查你的身份。第四,我还是认为,在你没被枪毙之前,说的一切机密,都是假的。
      2017/12/4 19:13:26
      1. 军衔:警察二级警司
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      用苏30进行护航,应该不是楼主说的原因,个人看法主要是因为苏30是双座机,这样的长途飞行双座机比単座机有优势,因为飞行员可以轮流驾驶减轻疲劳,另外,苏30本来就是海航的飞机,在海上远距离奔袭就是本职,还有苏27系里的空战能力,用来作为远程海上任务的护航机是最合适的机型了。比起J11有双座的优势,比起飞豹有空战能力的优势。
      2017/12/4 17:34:09
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      ......
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?
      发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      21楼 zhou2_9
      你什么都没说过,那就干脆别说了!无理搅三分很丢人!
      26楼 蓝白之翼
      我只说过歼7歼8的出身,还提到过歼8不能换零件这个梗,其他的没提起过。至于说是谁在无理搅三分,这很好分辨。
      52楼 zhou2_9
      仁者见仁智者见智,眼里都是沙子的人见不得别人的好! 我们国家迎来大发展,作为中国人我们都是骄傲自豪的
      大发展还是大溃退,可不是一个沙都没见过的人可以看得出来的。
      没记错的话,上一次全民高歌大发展的时候叫做“文革”。历史评述是我国后退了10年。
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      2017/12/4 16:08:16
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      ......
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。
      还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。
      至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      21楼 zhou2_9
      你什么都没说过,那就干脆别说了!无理搅三分很丢人!
      26楼 蓝白之翼
      我只说过歼7歼8的出身,还提到过歼8不能换零件这个梗,其他的没提起过。至于说是谁在无理搅三分,这很好分辨。
      仁者见仁智者见智,眼里都是沙子的人见不得别人的好! 我们国家迎来大发展,作为中国人我们都是骄傲自豪的
      2017/12/4 14:00:28
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      ......
      38楼 kkak888
      凭劳动吃饭,没你吃了上又吃下。。。。
      39楼 stephen323
      呵呵,18年前的军工厂。一刚入职的普通工人你不偷能吃饱饭?你吃西北风大的吧。你以为我说的是一种状态?其实那是当时的生存口号。
      45楼 kkak888
      呵呵。。。。。你高兴就好。。。
      48楼 stephen323
      这种事是我高兴不高兴能决定的?这是一个史实。经历过那段时间的都不会质疑。
      只有那些靠自己YY的小盆友才会出来JJYY。1998年,一个大学毕业分配到设计室的普通设计员,基本工资75,加上各种乱七八糟大概300的样子,沿海有个经济开发区补助有100~300。内地没有。这还是设计员,普通工人就更别说了,在厂饭堂吃饭都几乎吃不起,整天看他们在宿舍自己煮面条。当时一个大学生有几年经验跑珠三角拿2000+毫无压力。普通工人算上加班都能拿800~1000。
      50楼 kkak888
      九八年我的工资也在300左右,我们厂现在活得滋润,还在大山里。。。。。
      其实现在大部分军工厂都不怎么好,尤其三线厂,都是靠财政补助。也就能发工资的水平,大部分都处于等待收编状态,但由于历史包袱重,基本没企业肯收编。尤其军工子弟,基本都是两耳不闻窗外事,思维还基本处于大锅饭时代,受教育程度普遍偏低,很难找到接收单位。
      现在很多三线厂其实已经下放给当地了,只是当地政府根本没有能力收编,也就只能养着。
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      2017/12/4 9:50:20
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      ......
      37楼 stephen323
      说说,白天偷懒,晚上偷。你干了多少吧。
      38楼 kkak888
      凭劳动吃饭,没你吃了上又吃下。。。。
      39楼 stephen323
      呵呵,18年前的军工厂。一刚入职的普通工人你不偷能吃饱饭?你吃西北风大的吧。你以为我说的是一种状态?其实那是当时的生存口号。
      45楼 kkak888
      呵呵。。。。。你高兴就好。。。
      48楼 stephen323
      这种事是我高兴不高兴能决定的?这是一个史实。经历过那段时间的都不会质疑。
      只有那些靠自己YY的小盆友才会出来JJYY。1998年,一个大学毕业分配到设计室的普通设计员,基本工资75,加上各种乱七八糟大概300的样子,沿海有个经济开发区补助有100~300。内地没有。这还是设计员,普通工人就更别说了,在厂饭堂吃饭都几乎吃不起,整天看他们在宿舍自己煮面条。当时一个大学生有几年经验跑珠三角拿2000+毫无压力。普通工人算上加班都能拿800~1000。
      九八年我的工资也在300左右,我们厂现在活得滋润,还在大山里。。。。。
      2017/12/4 9:28:40
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      对了补充一下,当时军工厂基本处于停工状态,设计室好歹还有工资和补助,生产工人好多都放假拿基本工资了。不搞副业就只能吃西北风了。
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      2017/12/4 8:29:39
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      ......
      36楼 kkak888
      本人军工厂子弟,并在基层工作十八年。。。。
      37楼 stephen323
      说说,白天偷懒,晚上偷。你干了多少吧。
      38楼 kkak888
      凭劳动吃饭,没你吃了上又吃下。。。。
      39楼 stephen323
      呵呵,18年前的军工厂。一刚入职的普通工人你不偷能吃饱饭?你吃西北风大的吧。你以为我说的是一种状态?其实那是当时的生存口号。
      45楼 kkak888
      呵呵。。。。。你高兴就好。。。
      这种事是我高兴不高兴能决定的?这是一个史实。经历过那段时间的都不会质疑。
      只有那些靠自己YY的小盆友才会出来JJYY。1998年,一个大学毕业分配到设计室的普通设计员,基本工资75,加上各种乱七八糟大概300的样子,沿海有个经济开发区补助有100~300。内地没有。这还是设计员,普通工人就更别说了,在厂饭堂吃饭都几乎吃不起,整天看他们在宿舍自己煮面条。当时一个大学生有几年经验跑珠三角拿2000+毫无压力。普通工人算上加班都能拿800~1000。
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      2017/12/4 8:21:59
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      ......
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。你见过一个军工厂吗?
      靠幻想啊?
      40楼 羽图腾
      5718桂林那个航修厂,要仪表设计干嘛?这不是航修厂干的活吧!航修厂年年进人,你是不干活被开除的?还是小偷小摸被开除的?还是里通外国被开除的?要不厂里干嘛跟你清算资产。估计还是盗窃,要是里通外国肯定被枪毙了。
      42楼 stephen323
      5718厂的,谁混过20年的,不妨跟我出来对质一下。看看是不是有这事。我可不是5718厂的,一个设计室关闭清算可不是厂里能说了算的。
      46楼 羽图腾
      你是怎么知道的?你前面说你知道中国导弹的射程、精度,现在又跑来说你知道厂里的事,可又不是厂里的人,你是上帝吗?无所不知无所不能。你不会又跟我扯公开信息吧,我还是那句话:我不质疑你的智商,我质疑的是你的身份。而且你前面还说厂里跟你清理资产,转头就不是厂里的人了,哦!对了,你是因为盗窃被厂里开除的。
      小神经病,不要秀白痴好不好。设计室的关闭清算肯定不是厂里面的人干的,这个必需是上级派人来干的。无知就不要出来丢人。
      要质疑我的身份你还不够格,我国只有公安部门可以对个人身份进行调查。你知道擅自调查个人资料是犯法的吗?请不要在法盲和白痴的道路上越走越远。
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      2017/12/4 8:10:06
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      ......
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
      40楼 羽图腾
      5718桂林那个航修厂,要仪表设计干嘛?这不是航修厂干的活吧!航修厂年年进人,你是不干活被开除的?还是小偷小摸被开除的?还是里通外国被开除的?要不厂里干嘛跟你清算资产。估计还是盗窃,要是里通外国肯定被枪毙了。
      42楼 stephen323
      5718厂的,谁混过20年的,不妨跟我出来对质一下。看看是不是有这事。我可不是5718厂的,一个设计室关闭清算可不是厂里能说了算的。
      你是怎么知道的?你前面说你知道中国导弹的射程、精度,现在又跑来说你知道厂里的事,可又不是厂里的人,你是上帝吗?无所不知无所不能。你不会又跟我扯公开信息吧,我还是那句话:我不质疑你的智商,我质疑的是你的身份。而且你前面还说厂里跟你清理资产,转头就不是厂里的人了,哦!对了,你是因为盗窃被厂里开除的。
      2017/12/3 17:37:11
      1. 军衔:陆军上尉
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      ......
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。你见过一个军工厂吗?
      靠幻想啊?
      36楼 kkak888
      本人军工厂子弟,并在基层工作十八年。。。。
      37楼 stephen323
      说说,白天偷懒,晚上偷。你干了多少吧。
      38楼 kkak888
      凭劳动吃饭,没你吃了上又吃下。。。。
      39楼 stephen323
      呵呵,18年前的军工厂。一刚入职的普通工人你不偷能吃饱饭?你吃西北风大的吧。你以为我说的是一种状态?其实那是当时的生存口号。
      呵呵。。。。。你高兴就好。。。
      2017/12/3 17:32:20
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7244440
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      ......
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
      40楼 羽图腾
      5718桂林那个航修厂,要仪表设计干嘛?这不是航修厂干的活吧!航修厂年年进人,你是不干活被开除的?还是小偷小摸被开除的?还是里通外国被开除的?要不厂里干嘛跟你清算资产。估计还是盗窃,要是里通外国肯定被枪毙了。
      你这样一个神经病,对着一个为国家做了几十年贡献的人指手画脚,胡言乱语,这是你妈教的?
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      2017/12/3 14:23:27
      1. 军衔:陆军列兵
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      ......
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
      40楼 羽图腾
      5718桂林那个航修厂,要仪表设计干嘛?这不是航修厂干的活吧!航修厂年年进人,你是不干活被开除的?还是小偷小摸被开除的?还是里通外国被开除的?要不厂里干嘛跟你清算资产。估计还是盗窃,要是里通外国肯定被枪毙了。
      5718厂的,谁混过20年的,不妨跟我出来对质一下。看看是不是有这事。我可不是5718厂的,一个设计室关闭清算可不是厂里能说了算的。
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      2017/12/3 9:12:13
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      谁说歼16没有加油能力的?那伸缩加油管是做来好看的?
      2017/12/2 21:41:18
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
      5718桂林那个航修厂,要仪表设计干嘛?这不是航修厂干的活吧!航修厂年年进人,你是不干活被开除的?还是小偷小摸被开除的?还是里通外国被开除的?要不厂里干嘛跟你清算资产。估计还是盗窃,要是里通外国肯定被枪毙了。
      2017/12/2 21:26:13
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7244440
      3. 工分:11724
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      ......
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。你见过一个军工厂吗?
      靠幻想啊?
      36楼 kkak888
      本人军工厂子弟,并在基层工作十八年。。。。
      37楼 stephen323
      说说,白天偷懒,晚上偷。你干了多少吧。
      38楼 kkak888
      凭劳动吃饭,没你吃了上又吃下。。。。
      呵呵,18年前的军工厂。一刚入职的普通工人你不偷能吃饱饭?你吃西北风大的吧。
      你以为我说的是一种状态?其实那是当时的生存口号。
      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/12/2 20:37:17
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2961340
      3. 工分:43084
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      ......
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
      36楼 kkak888
      本人军工厂子弟,并在基层工作十八年。。。。
      37楼 stephen323
      说说,白天偷懒,晚上偷。你干了多少吧。
      凭劳动吃饭,没你吃了上又吃下。。。。
      2017/12/2 19:38:30
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      ......
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
      36楼 kkak888
      本人军工厂子弟,并在基层工作十八年。。。。
      说说,白天偷懒,晚上偷。你干了多少吧。
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      2017/12/2 10:19:06
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      ......
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      35楼 stephen323
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
      本人军工厂子弟,并在基层工作十八年。。。。
      2017/12/2 9:25:22
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      14楼 kkak888
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      33楼 kkak888
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      5718厂,听说过吗?正经军工厂,当初仪表设计室关闭(尼玛的1998年整个设计室所有人都跑了。)清算资产不少单子上可是有我签名的。
      你见过一个军工厂吗?靠幻想啊?
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      2017/12/1 20:15:56
      1. 军衔:空军列兵
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      为什么是苏30呢?因为远程战机的4000公里的大航程歼十C还在和山寨的王国扯皮当中! 回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      2017/12/1 19:49:54
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      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。
      还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      14楼 kkak888
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      31楼 stephen323
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
      哈哈。。。。。。佩服。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      2017/12/1 18:29:53
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      我也起一个标题:“美国没什么非要研制F-22和F-35?真相爆出美国背后的无奈!”........。此处省略一万字。
      2017/12/1 16:16:20
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      ......
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?
      仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      14楼 kkak888
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      30楼 kkak888
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      事实就是这样,谁被查了,说出来听听。
      你没见过军工厂可以幻想,我可是进去参观过N家军工厂了,生产管理,呵呵,如果是民营厂早关门了。
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      2017/12/1 15:53:29
      1. 军衔:陆军上尉
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      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。
      就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      14楼 kkak888
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      你在军工厂工作过吗?,你说那种情况会被倒查至材料采购。。。。。还有就是多种故意。。。。
      2017/12/1 8:48:14
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7244440
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      ......
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?
      仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      14楼 kkak888
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      28楼 qq_TSW6B559
      要真是零件都不能互换,飞机根本没法进行定期的维修,很明显是有些别有用心的人在扯淡!
      本来就是不能互换,这个还是MD和平珍珠项目爆出来的,送过去改装的两架J8II零件不能互换。然后TG交待每架飞机单独建立备件仓。换句话说就是J8根本没有转场部署能力,基地在哪里就必需回那里维护。
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      2017/12/1 3:46:32
      1. 军衔:陆军列兵
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      ......
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。
      就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      14楼 kkak888
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      17楼 蓝白之翼
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      要真是零件都不能互换,飞机根本没法进行定期的维修,很明显是有些别有用心的人在扯淡!
      2017/12/1 0:30:42
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      面包会有的,黄油也会有的~
      2017/11/30 16:45:14
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      ......
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?
      仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?
      最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      21楼 zhou2_9
      你什么都没说过,那就干脆别说了!无理搅三分很丢人!
      我只说过歼7歼8的出身,还提到过歼8不能换零件这个梗,其他的没提起过。至于说是谁在无理搅三分,这很好分辨。
      2017/11/30 15:27:41
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      23楼 天鹰在世
      我比较好奇你为什么那么纠结是不是“仿制”?仿制又怎样,能打赢就是个好东西回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)别看美苏武器有多先进,可很多当初都是“仿制”德国人的,这点你不否认吧?可也没见有谁质疑过这两个国家的科研实力啊?难道说老外们脸皮比中国人还厚,觉得“仿制”更光荣?回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)所以,甭管是“仿制”还是“自主研发”,实用就行,借用当年小平同志的话:不管白猫还是黑猫,能抓到老鼠的就是好猫。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)其实说白了,所谓“创新”,本质上还是“仿制”,不过是更高级的“仿制”罢了。
      我并没有说仿制如何,我一直说明的是,歼7和歼8的身世。测绘仿制就是测绘仿制,而不是最初那个人所说的没有飞机可以借鉴,我们搞出了歼7和歼8,这种罔顾事实的说法真是滑天下之大稽,即使整个歼7的家族型号,不只是一次的抄袭过米格21。歼8最初型号也是在米格21的基础上的搞得双发版本。这些都是事实,不容辩驳。至于这些抄袭出的东西,质量如何,这并不在本次讨论范围之内。
      2017/11/30 15:24:16
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      ......
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?
      仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?
      最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      18楼 huangbo09
      自己说过的话吞回去了?
      我哪里说过?我只是在教育某些认知不全的人,重新认识歼7和歼8的身世。
      2017/11/30 15:17:08
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      3. 头衔:铁血论坛专栏作者
      4. 工分:85893
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      我比较好奇你为什么那么纠结是不是“仿制”?仿制又怎样,能打赢就是个好东西回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)
      别看美苏武器有多先进,可很多当初都是“仿制”德国人的,这点你不否认吧?可也没见有谁质疑过这两个国家的科研实力啊?难道说老外们脸皮比中国人还厚,觉得“仿制”更光荣?回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)所以,甭管是“仿制”还是“自主研发”,实用就行,借用当年小平同志的话:不管白猫还是黑猫,能抓到老鼠的就是好猫。回复:为轰6K护航为啥是苏-30?真相曝出中国背后的无奈(图)其实说白了,所谓“创新”,本质上还是“仿制”,不过是更高级的“仿制”罢了。
      2017/11/30 14:29:47
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      ......
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。
      就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?
      发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      你什么都没说过,那就干脆别说了!无理搅三分很丢人!
      2017/11/30 13:32:57
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      ......
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。
      就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?
      发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      16楼 蓝白之翼
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      自己说过的话吞回去了?
      2017/11/30 12:13:25
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?
      有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      14楼 kkak888
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      有些事情你没参加,不代表它就不是事实了啊。比如,你没参与过巴基斯坦核计划,就代表巴基斯坦没有核武器了?
      2017/11/30 11:42:17
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?
      有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      15楼 huangbo09
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      我从来没有说仿制如何,我只是在讽刺某些人罔顾事实,将本就是测绘仿制的东西说成不是仿制的。仿制就是仿制,这是事实,我是在教育某些人认清事实。
      至于仿制丢不丢人的问题,我从来就没说。我只是说,将测绘仿制的东西说成不是仿制的,这种人很无耻。至于你这套理论,请问有意思么?你可以认为我有那个意思,但我从来没有说过。
      2017/11/30 11:38:38
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?
      有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      为了防止你盯着仿制不放,我已经跟你说了仿制不用指摘,所以你前面的问题我已经回答你了,仿制怎么了?从不会到会,再到创新,按你的说法都要闭门造车才符合你的愿望吗?
      包括送美国两架歼8,这都是我国追求技术进步的举措,有成功有失败,现在我国武器什么水平你看不到吗?还是说你从80年代到现在处于完完全全的封闭中,思维依然停留在7、80年代?发展的过程中有曲折,有失败,这很正常,我不知道你说的不好的方面是什么,如果你认为仿制不好,那就是你的问题了,没有仿制的技术积累,怎么创新?你倒是说说看?最后你说“而不是两个凡是”,你到底指的什么两个凡是?我给你的贴里一个凡是都没有,如果你觉得有,你说说看我到底说了什么凡是!
      2017/11/30 9:45:15
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      11楼 蓝白之翼
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?
      有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8你参加过拆机?
      2017/11/30 9:37:48
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      实际是,我看到的是你“仿制”了很多的汉字,在这里说话!因此建议你赶快发明一种文字来体现你的伟大。
      2017/11/30 8:09:44
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      3楼 温柔老农
      苏30性能虽然并不先进,但是比筷子系列可靠性高。所以远海巡航是不二的选。
      4楼 stephen323
      东海很近,一样是SU30MKK。
      不管远近,飞行员掉海里都很难救援。又不是没有教训
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      2017/11/29 21:25:19
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      10楼 huangbo09
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      且不论屑与不屑,我就问,歼7是不是仿制的?歼8刚开始是不是双发放大版米格21?回答这两个问题。
      还什么中国武器的研发制造水平,那送到美国的两架连零件都不能互换的歼8,这也是不是超出了你的预期?有些好的方面,有些不好的方面,应该分开来看,而不是“两个凡是”。
      2017/11/29 18:13:33
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      我的感觉是,你抓这个小错误只不过是为了表达你对中国武器水平的不屑。
      就像你说的,嘴上说的都是废话,还得看实际,至少我认为中国武器的研发制造水平超出了我的预期,所以我只能赞叹,不知道你看到的事实是什么?仿制无需指摘,这是快速追上先进国家的必要途径,没有仿制的技术积累,创新不就和空中楼阁一样了吗?
      2017/11/29 16:11:11
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      6楼 蓝白之翼
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      你吃饭,说话也是小时模仿大人才学会的呀
      2017/11/29 14:46:08
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      H6K是不是原型叫TU16?第一代喷气轰炸机吧。J20这个二代气动三代设备的货给第一代喷气轰炸机护航,我认为完全合理。
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      2017/11/29 14:34:31
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      5楼 zhou2_9
      建国时,我们没有喷气战斗机,后来我们造出了J6;后来我们没有可以仿制的飞机,我们自己造出了J7、J8。
      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      呵呵,歼7不是防制?还有脸吹没有仿制自己搞出了歼7.即使是歼8,早期型号也不过是一个双发版本的放大版米格21而已。至于说我们一定能搞出来这等废话,实在是没什么价值。嘴上说的容易,说啥都能成,实际呢?
      2017/11/29 13:09:49
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      现在我们有了J20,以后为H6K护航的,也会出现!
      2017/11/29 12:07:34
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      3楼 温柔老农
      苏30性能虽然并不先进,但是比筷子系列可靠性高。所以远海巡航是不二的选。
      东海很近,一样是SU30MKK。
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      2017/11/28 23:30:40
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      2017/11/28 22:43:55
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      在东海不用空中加油吧,还不是照样SU30MKK。话说SU30MKK是一架空重19吨的战轰,居然要承担护航任务。
      TG现在根本无机可用才是核心原因,SU27/J11已经太老,毛子战机只有3000小时寿命,这些都已经超期服役了。其实SU30MKK也是超期服役,只是相对更新一点,何况SU30MKK是战斗轰炸机,机体加强过(代价就是机体重几吨)。所以相对可用性更好。J10这货,小巴评价是还不如F16A。J11B不管怎么吹,实际空军根本不肯再装备。也就海航要了点当对海攻击机。但无论东海还是护航你都是见不到J11BH的,尽管它很新。
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      2017/11/28 17:00:42
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