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帖子主题:[原创]太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行? 共 47309 个阅读者 
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[原创]太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?

长缨讲堂2017-11-23 13:08:49
目前,涡扇10太行发动机是我国可以装机使用最先进的发动机。但是,关于太行发动机性能的争论却从来没有停止过。虽然该发动机已经定型量产12年了,在部队也已经装备了200架装备有该发动机的战机。但是,太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
说起国人对国产航空发动机的不信任,里面确实有着极其深刻的历史根源。涡扇6发动机的惊天研制进程和项目被取消阶段逆天完成20年没有完成的技术和试车工作,涡扇14超高的性能和从来没有飞机敢用带来的巨大冲击,这些惊天科研弄虚作假事件都给国人留下了深深的心里阴影,长久难以磨灭。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
更有甚者,涡扇10发动机前期的表现有深深的给国人补了一刀。在太行发动机服役的前三年里,出现了大量发动机空中停车、发动机喷吐零件等恶性事故,以至于空军和海军提出的故障和问题高达2万多个。这些问题和故障的数量远高于当初涡扇14昆仑发动机的数量。这些重大事故不仅引起了海军和空军的愤怒,直接退回了所有安装该发动机的战机,同时也引起了高层的震怒:太行发动机到底行不行?我国有没有能力研制高性能发动机的能力?
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
太行发动机马上又要步昆仑发动机的后尘了。太行不太行这个结论出来以后,不仅是发动机研制单位接受不了,各发动机配套厂商接受不了,整个航空工业接受不了。实际上,我们整个空军和海军也接受不了,我国高层也接受不了,全国人民也接受不了。可以说,这个结论对我国的军事工业打击太大了,这简直是整个民族的奇耻大辱啊。这种情况下,我国决定坚持把太行发动机搞下去,并整顿发动机工业和整个航空工业,彻底解决太行存在的问题。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
虽然现在我国说太行发动机是以俄罗斯AL-31发动机为蓝本开发的,其实这并不准确。太行发动机研制之初真正借鉴的是美国F110系列发动机。那批经历过大跃进时代的设计师根本看不上俄制发动机。但是,我国并没有获得过F110发动机,仅仅只是接触到的巴基斯坦,以色列等F16,F15飞机配置的F100系列的发动机,以及我国工厂和美国GE公司合作过程中获得的关于F110发动机的基础技术。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
但是,我国的民航机的发动机上有CFM56-3核心机,该核心机是最接近F110核心机的衍生产品。为了赶进度,我国太行发动机就直接照搬了CFM56-3核心机。但是,CFM56-3核心机毕竟是民用产品,这种为了速成的拿来主义为整个太行发动机的计划埋下了失败的隐患。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
在加上我国发动机涡轮叶片材料和成产工业不过关,这就直接带来了发动机奶高温问题。为了解决该问题,太行发动机最后采用定向凝固金属来实现涡轮叶片的设计。这种设计不仅依靠复杂的冷却设计,还使得涡轮叶片加重加厚。这种方案并没有彻底解决该问题。在实际使用时,太行发动机的涡轮叶片经常出现过热裂纹,甚至破裂飞散。于是,太行发动机有了喷零件发动机的美誉。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
太行发动机另一个严重问题是高低压配合问题。太行的设计采用核心机主要部件单元体设计的方案,也就是说发动机风扇和核心机是分开设计的。这就造成了发动机的低压风扇和高压压气机的配合很容易出现问题。
在太行发动机快要定型服役的时候,设计师突然发现发动机的风扇在某些状态下流速和压比根本没有任何什么裕度。这就造成了后面的压气机无法正常工作。在实际飞行中则表现为非常容易出现空中停车。该问题的存在造成了安装该发动机的歼10战机只飞了一次就送回工厂拆下了该发动机。而双发的歼11B战机则为该问题背了很大的锅。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
高层和全国的震怒使得发动机设计单位不得不重视。为了彻底解决该问题,研究所成立了三个独立的设计团队,针对太行发动机存在的问题进行技术攻关。其中,A组主要目标是基于当前发动机现状,修正发动机的主要问题,实现发动机的装机可用的状态。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
B组的目标则着眼于改进发动机的生产工艺和重要部件的配合调整,最重要的工作是以DD6单晶涡轮叶片作为标准进行了批量化生产,并对发动机风扇进行必要的设计修正,加强发动机电调系统的设计和性能管理。也就是说,B组的最终目的是实现太行发动机的可靠性,实现单发战机的可用状态。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
C组重新研究发动机的基本组件,包括全新设计的三代单晶风扇、双性能粉末盘的高低压涡轮燃烧室、加力燃烧室以及尾喷管等等关键部件。该小组要实现的是发动机更高的可靠性、使用寿命和可维护性能。
到目前为止,这三个小组都实现了各自的目标。太行发动机已经实现了在歼10、歼11B、歼15、歼16等战机上的大规模应用。但是,太行发动机能不能实现像F100提升到F220,F101到F110那样涅槃重生,许多人还在等待时间给出的答案。
太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
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这种文章有个非常聪明的手法,列举太行的各种问题却没有具体的时间点,平铺直叙手法高明。
本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
延伸阅读: 曹冲 关凤 超自然能力
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      2017/11/23 18:26:06

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      “太行”目前到底是个什么状况,楼主也不晓得。文章所列举的一系列问题,都是在“太行”研制开始乃至所走过的路上,一步步中发生过的。时至今日,“太行”正是在一步步克服或者揭示这些问题的路上一步步向前进。放眼世界航发大国,从来就没有哪一家是一动手就出产定型一台新发动机的,一样是状况百出逐步完善的。中国研制高端航空发动机,困难重重,不夸张地说就是一个要命的活计。支持鼓励也好,嘲讽谩骂也罢。他就是从一无所有,到展翅高飞了。文章作者也不得不承认,使用“太行”的中国战机越来越多,多给点鼓励不行吗?非要一而再再而三地逼逼歪歪,挖了你家祖坟吗?!
      2017/11/24 14:11:06
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      楼主抄来的东西七拼八凑,谬误多多,作为一个小号,转发这些东西有什么意义吗?须知,这些误导性的东西就是靠着你传我抄,才越说越邪,越说越好象是真的一样。当年装备F100的F15曾经被誉为“机库女皇”,AL31在装备之初也是问题一堆,这些都被原作者刻意忽略。这原作者是用“让孩童与壮汉比力气”的逻辑,要求中国航发工业在一夜间就得赶上世界最先进水平,否则就是“太不行”——不知道这作者如果有孩子,是否可以在出生的第二年就参加工作,挣钱来养活他爹,省得他爹为了糊口而在网上发这些胡言乱语?
      2017/11/25 9:29:49
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      声明:本帖为转载,操作有误,特此声明。毛发党的节操我们是知道的。
      那你是什么党?你的节操呢,拿出来晒晒太阳啊。警告**:如果要删改我的发言,请连同楼上一同处理。否则,必将举报到底。已截图。
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      2017/11/24 17:45:27
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      想要发动机的情报还这么抠门啊
      2017/11/24 23:38:00
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      楼猪你算老几?你代表谁?
      2017/11/24 13:57:43
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      楼主一出口就是“全国”,我看这个国是你自己吧?
      2017/11/26 13:55:11
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      我是一个普通中国公民,我没有对太行发动机感到愤怒,别拉我入伙。
      2017/11/29 12:10:08
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      空谈误国!楼主那么厉害,造一台太太行出来给国家长长脸岂不更好?
      2017/11/26 16:31:20
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      楼猪你算老几?
      2017/11/24 13:57:03
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      3楼 种花乡下闲人
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      那你是什么党?
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      2017/11/24 17:30:21

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      全国人民?全国人民有几个知道太行的,还震怒。
      2018/1/23 8:28:49
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      发一些乱七八糟的路边社消息,就想一边套情报,一边挑事?虽说快过年了,你想挣点过节费无可厚非,但是,麻烦你把假耳朵戴上再冒充兔子好不好?
      2018/1/20 22:08:59
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      15楼 wyw1208
      “太行”目前到底是个什么状况,楼主也不晓得。文章所列举的一系列问题,都是在“太行”研制开始乃至所走过的路上,一步步中发生过的。时至今日,“太行”正是在一步步克服或者揭示这些问题的路上一步步向前进。放眼世界航发大国,从来就没有哪一家是一动手就出产定型一台新发动机的,一样是状况百出逐步完善的。中国研制高端航空发动机,困难重重,不夸张地说就是一个要命的活计。支持鼓励也好,嘲讽谩骂也罢。他就是从一无所有,到展翅高飞了。文章作者也不得不承认,使用“太行”的中国战机越来越多,多给点鼓励不行吗?非要一而再再而三地逼逼歪歪,挖了你家祖坟吗?!
      126楼 雄鸡迎朝阳
      团伙机体行动,看不出来么?
      管他什么狗屁倒灶的团伙?人行路上,还怕几声土狗汪汪?!
      2017/12/26 17:37:03
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      15楼 wyw1208
      “太行”目前到底是个什么状况,楼主也不晓得。文章所列举的一系列问题,都是在“太行”研制开始乃至所走过的路上,一步步中发生过的。时至今日,“太行”正是在一步步克服或者揭示这些问题的路上一步步向前进。放眼世界航发大国,从来就没有哪一家是一动手就出产定型一台新发动机的,一样是状况百出逐步完善的。中国研制高端航空发动机,困难重重,不夸张地说就是一个要命的活计。支持鼓励也好,嘲讽谩骂也罢。他就是从一无所有,到展翅高飞了。文章作者也不得不承认,使用“太行”的中国战机越来越多,多给点鼓励不行吗?非要一而再再而三地逼逼歪歪,挖了你家祖坟吗?!
      126楼 雄鸡迎朝阳
      团伙机体行动,看不出来么?
      管他什么团伙?人行路上,还怕百鬼夜行?!
      2017/12/26 17:27:01
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      15楼 wyw1208
      “太行”目前到底是个什么状况,楼主也不晓得。文章所列举的一系列问题,都是在“太行”研制开始乃至所走过的路上,一步步中发生过的。时至今日,“太行”正是在一步步克服或者揭示这些问题的路上一步步向前进。放眼世界航发大国,从来就没有哪一家是一动手就出产定型一台新发动机的,一样是状况百出逐步完善的。中国研制高端航空发动机,困难重重,不夸张地说就是一个要命的活计。支持鼓励也好,嘲讽谩骂也罢。他就是从一无所有,到展翅高飞了。文章作者也不得不承认,使用“太行”的中国战机越来越多,多给点鼓励不行吗?非要一而再再而三地逼逼歪歪,挖了你家祖坟吗?!
      团伙机体行动,看不出来么?
      2017/12/26 8:32:43
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      未明真相,不予置评。
      2017/12/24 15:05:32
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      16楼 geming999999
      太行发动机行不行,不是你操心的事情,因为行不行属于军事秘密
      大实话!一针见血,咱们什么都不懂,关心院士们的工作,有点不切实际。
      2017/12/23 17:20:48
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      7楼 石板河的舰队
      目前,涡扇10太行发动机是我国可以装机使用最先进的发动机。但是,关于太行发动机性能的争论却从来没有停止过。虽然该发动机已经定型量产12年了,在部队也已经装备了200架装备有该发动机的战机。但是,太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可。====================================================================================
      太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可。人民认可与否,太行以及配备太行的歼击机就在那里。所谓的人民认可有什么实际意义?美国的F-119只是装备了187架(现在只有183架了)F-22世界人民认可与否,产量都没有达到F110的水平。人民认可会让它超越F110的水平吗?呜呼哀哉
      45楼 种花乡下闲人
      “太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可”------实质是广大人民被公知毛发党强力代表。
      49楼 超级大猞猁
      事实上14亿中国人当中,真正关心太行的人不会超过1%。公知吃饱了撑的去管你的太行干什么?太行好不好只有它的用户才真正了解,真正关心太行的人都是一群军事爱好者和希望中国的航空工业和发动机工业赶上和超过西方的爱国者!他们对国产航空工业和发动机工业提出的各种批评甚至是尖锐批评那是恨铁不成钢! 只有你这种无脑的吹舔子才会虚构出什么毛发党,太行党之类的东西。中国的航空工业与西方发达国家相比有三十年以上的差距,这是客观事实, 人家三十多年前造出来的东西,我们今天仍然无法造出来,你丫的还有什么脸在这里吹?!不服气是吗?你造一架米格-31、黑鸟、B-1、海盗旗、波音747出来看看!我们至今都没有能力研发一款用在波音747上面的涡扇发动机!更不要说推力高达60吨,用在波音777上的GE90这种先进发动机了!我们的战神,我们的运-20还得用毛子的发动机,最近有人臭屁的说什么不受毛子制约的涡扇-18还是测绘仿造毛子的D30,三十多年前偷了人家波音737的动力CFM56之后用它的核心机开发出来的太行发动机还问题多多,大涵道比的涡扇-20还不知道猴年马月能够投入实际应用,就这样,你丫的还好意思厚着脸皮把责任推到毛发党和什么公知的头上?中国的航空工业如果跨入世界先进行列了,哪来的什么毛发党?!当毛子的飞机和发动机撑起了中国空军大半边天的时候你丫的还好意思厚着脸皮说人家什么毛发党公知什么什么的?
      朋友,中国的军工一直在努力,很多事情是需要时间的,尤其是材料和加工,有现在的成绩,已经很不错了。相信会越来越好的。咱们普通人,就看个热闹吧,万事不要太较真。
      2017/12/23 17:18:51
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      没神马接受不了接受得了的,这世界上的事情就是这样。人生在世,不如意者七八,可对人言者二三。当然,我这是道教的思维,不适合于技术的发展。
      2017/12/23 17:09:43
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      竞争,商业化,这是美国发动机产业花了几十年走出来的路。为什么我们非要把美国人曾经的弯路走一遍才罢休呢。
      2017/12/23 12:29:54
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      太行肯定能用,质量怎么样就难说了。类似国产汽车
      2017/12/21 8:47:39
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      那楼主知道美国研究发动机研究了多少年么?人家可以跌跌撞撞一路前进,我们就一定就必须不能出问题?美国在研制发动机的时候也没少出问题。最关键的是怎么去解决问题,而不是只知道骂和一味的质疑。
      2017/12/19 20:18:39
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      前天看张国立主持的一个守护国宝的节目,其中一个云纹铜铜禁的国宝,请出了一个中国航发的搞发动机研发的吴博士,他的说话很真实,很诚恳,原意是中国已经能够独立研发战斗机发动机,但和其他老牌航发大国相比,技术还是落后的。从吴博士的话语中感受到了新一代航发人承认现实继而努力拼搏赶上先进者的决心和意志,我相信秉持客观科学的理念和埋头苦干的中国航发人一定能把中国航空发动机搞上去!
      2017/12/19 17:05:53
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      太行行不行军方说了算,扯出个全国人民来是干啥咧,全国人民现在忙着经济建设努力工作呢,没时间来被楼主你代表。。。。。。
      2017/12/19 15:22:52
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      ......
      102楼 qdlai228
      如果按照太行的标准看,F100即便让F15趴窝当机库皇后的时候,也该评十个八个院士出来的。F100在可靠性最差的时候,故障也集中在使用2年,也就是500-600小时后,而太行按照空军现在的外场使用标准,寿命也就900,首翻300不到,还敢和F100比?
      104楼 lichao6052
      吹,你接着吹,有500~600的首翻寿命了还会当机库皇后?你当美帝的后勤吃屎的?冷战时期苏联那边一大堆首翻才200小时的发动机,也没见谁当过机库皇后。
      105楼 qdlai228
      偷笑,美帝是美帝的要求好不好。
      美帝现在F100和F110,都是6000小时寿命,1500小时首翻,TG的太行总寿命号称1500,结果PLA外场重新核定为900.所谓机库皇后是美帝标准的,F100即便故障率最高的时候,每10万小时故障率都只有毛子和TG的几分之一,人家标准高而已。
      106楼 lichao6052
      吹。接着吹,当年F15超过三分之一趴窝,别说200小时首翻期,有150小时首翻期都不至于如此。你当美帝的后勤都是吹出来的,在冷战那么紧张的环境下,要是能飞,还会趴窝?你以为冷战时期的标准和现在的标准是一样的啊?那个时候,别说150小时首翻了,有100小时首翻那都是好发动机。还十万小时故障率。。。知道美帝的“寡妇制造者”么?那玩意,能平安飞行100小时就得烧高香了,还不是批量装备。放现在,那就是反人类。定型都不可能。也就是冷战结束了,美帝才有精力唱高调,追求可靠性,当然了,这么多年下来,确实牛掰。但冷战期间。。哪个国家有这精力追求可靠性?性能才是第一位的。
      109楼 超级大猞猁
      当 整天拿着美帝三十年前的F-15机库皇后来说事
      美制发动机在可靠性和寿命方面一直完爆俄制,这是全世界公认的事实,你就是问中科院院士或者太行生产厂商也是这么说,不是我们喜欢俄制发动机,是我们没得选,美国人不卖才是真的。
      2017/12/19 9:55:12
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      有进步,但是还有差距。别被yy贴误导
      2017/12/19 8:07:01
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      91楼 yg5441
      行主观臆断、挑拨离间之能事。
      钓鱼贴,真要有个知道点什么的,看见了忍不住说点什么楼主就赚大了。
      2017/12/18 19:09:38
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      所以说,一把手很重要
      2017/12/18 17:49:16
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      3楼 种花乡下闲人
      声明:本帖为转载,操作有误,特此声明。毛发党的节操我们是知道的。
      “你们”代表谁???
      “ 全国人民”算俺一份吧,老子让你代表俺了吗?
      2017/12/18 15:31:03
      1. 军衔:陆军列兵
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      **又把全国人民代表了
      2017/12/18 11:16:24
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      ......
      100楼 lichao6052
      还有F100,以“机库皇后”的表现来看,早期的F100也是废品一堆(按某些人的标准),就算是后来换的F110,早期的表现也只能说是比F100好点。比现在的太行差远了。按某些人的标准,那也是废品,但人家美帝就是一步一步把这两型“废品”发展成了以可靠性著称的超级发动机。
      102楼 qdlai228
      如果按照太行的标准看,F100即便让F15趴窝当机库皇后的时候,也该评十个八个院士出来的。F100在可靠性最差的时候,故障也集中在使用2年,也就是500-600小时后,而太行按照空军现在的外场使用标准,寿命也就900,首翻300不到,还敢和F100比?
      104楼 lichao6052
      吹,你接着吹,有500~600的首翻寿命了还会当机库皇后?你当美帝的后勤吃屎的?冷战时期苏联那边一大堆首翻才200小时的发动机,也没见谁当过机库皇后。
      105楼 qdlai228
      偷笑,美帝是美帝的要求好不好。
      美帝现在F100和F110,都是6000小时寿命,1500小时首翻,TG的太行总寿命号称1500,结果PLA外场重新核定为900.所谓机库皇后是美帝标准的,F100即便故障率最高的时候,每10万小时故障率都只有毛子和TG的几分之一,人家标准高而已。
      106楼 lichao6052
      吹。接着吹,当年F15超过三分之一趴窝,别说200小时首翻期,有150小时首翻期都不至于如此。你当美帝的后勤都是吹出来的,在冷战那么紧张的环境下,要是能飞,还会趴窝?你以为冷战时期的标准和现在的标准是一样的啊?那个时候,别说150小时首翻了,有100小时首翻那都是好发动机。还十万小时故障率。。。知道美帝的“寡妇制造者”么?那玩意,能平安飞行100小时就得烧高香了,还不是批量装备。放现在,那就是反人类。定型都不可能。也就是冷战结束了,美帝才有精力唱高调,追求可靠性,当然了,这么多年下来,确实牛掰。但冷战期间。。哪个国家有这精力追求可靠性?性能才是第一位的。
      当 整天拿着美帝三十年前的F-15机库皇后来说事
      2017/12/16 15:00:40
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      ......
      100楼 lichao6052
      还有F100,以“机库皇后”的表现来看,早期的F100也是废品一堆(按某些人的标准),就算是后来换的F110,早期的表现也只能说是比F100好点。比现在的太行差远了。按某些人的标准,那也是废品,但人家美帝就是一步一步把这两型“废品”发展成了以可靠性著称的超级发动机。
      102楼 qdlai228
      如果按照太行的标准看,F100即便让F15趴窝当机库皇后的时候,也该评十个八个院士出来的。F100在可靠性最差的时候,故障也集中在使用2年,也就是500-600小时后,而太行按照空军现在的外场使用标准,寿命也就900,首翻300不到,还敢和F100比?
      104楼 lichao6052
      吹,你接着吹,有500~600的首翻寿命了还会当机库皇后?你当美帝的后勤吃屎的?冷战时期苏联那边一大堆首翻才200小时的发动机,也没见谁当过机库皇后。
      105楼 qdlai228
      偷笑,美帝是美帝的要求好不好。
      美帝现在F100和F110,都是6000小时寿命,1500小时首翻,TG的太行总寿命号称1500,结果PLA外场重新核定为900.所谓机库皇后是美帝标准的,F100即便故障率最高的时候,每10万小时故障率都只有毛子和TG的几分之一,人家标准高而已。
      106楼 lichao6052
      吹。接着吹,当年F15超过三分之一趴窝,别说200小时首翻期,有150小时首翻期都不至于如此。你当美帝的后勤都是吹出来的,在冷战那么紧张的环境下,要是能飞,还会趴窝?你以为冷战时期的标准和现在的标准是一样的啊?那个时候,别说150小时首翻了,有100小时首翻那都是好发动机。还十万小时故障率。。。知道美帝的“寡妇制造者”么?那玩意,能平安飞行100小时就得烧高香了,还不是批量装备。放现在,那就是反人类。定型都不可能。也就是冷战结束了,美帝才有精力唱高调,追求可靠性,当然了,这么多年下来,确实牛掰。但冷战期间。。哪个国家有这精力追求可靠性?性能才是第一位的。
      冷战标准和现在是不一样,现在美帝新锐发动机寿命8000-1W,冷战时期寿命1599-2000.
      2017/12/15 15:53:47
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      103楼 sunning790
      太行发动机的改进与完善从来就没有停止过!
      过一段时间,太行发动机报一个惊喜,感觉是在骗国家的钱
      2017/12/15 13:26:50
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      ......
      84楼 经常放空抢
      TF30,哈哈,现在回头看,按照某些人的要求那真的是一堆废品。
      100楼 lichao6052
      还有F100,以“机库皇后”的表现来看,早期的F100也是废品一堆(按某些人的标准),就算是后来换的F110,早期的表现也只能说是比F100好点。比现在的太行差远了。按某些人的标准,那也是废品,但人家美帝就是一步一步把这两型“废品”发展成了以可靠性著称的超级发动机。
      102楼 qdlai228
      如果按照太行的标准看,F100即便让F15趴窝当机库皇后的时候,也该评十个八个院士出来的。F100在可靠性最差的时候,故障也集中在使用2年,也就是500-600小时后,而太行按照空军现在的外场使用标准,寿命也就900,首翻300不到,还敢和F100比?
      104楼 lichao6052
      吹,你接着吹,有500~600的首翻寿命了还会当机库皇后?你当美帝的后勤吃屎的?冷战时期苏联那边一大堆首翻才200小时的发动机,也没见谁当过机库皇后。
      105楼 qdlai228
      偷笑,美帝是美帝的要求好不好。
      美帝现在F100和F110,都是6000小时寿命,1500小时首翻,TG的太行总寿命号称1500,结果PLA外场重新核定为900.所谓机库皇后是美帝标准的,F100即便故障率最高的时候,每10万小时故障率都只有毛子和TG的几分之一,人家标准高而已。
      吹。接着吹,当年F15超过三分之一趴窝,别说200小时首翻期,有150小时首翻期都不至于如此。你当美帝的后勤都是吹出来的,在冷战那么紧张的环境下,要是能飞,还会趴窝?
      你以为冷战时期的标准和现在的标准是一样的啊?那个时候,别说150小时首翻了,有100小时首翻那都是好发动机。还十万小时故障率。。。知道美帝的“寡妇制造者”么?那玩意,能平安飞行100小时就得烧高香了,还不是批量装备。放现在,那就是反人类。定型都不可能。也就是冷战结束了,美帝才有精力唱高调,追求可靠性,当然了,这么多年下来,确实牛掰。但冷战期间。。哪个国家有这精力追求可靠性?性能才是第一位的。
      2017/12/13 21:52:08
      1. 军衔:陆军上校
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      50楼 heibao1945
      这也叫事。 看看美帝的F14,大帅哥汤姆克鲁斯的凌云机。帅不,有型不,假的!70年代,用的普拉特·惠特尼公司的TF30-P-412,一身的毛病,美帝海军那叫骂上天。80年代,改用TF30-P-414A发动机,还是毛病不断,美帝海军叫苦叫到想跳海,服役十多年了,F14的全部性能还是飞不出来,发动机还是不合格。 好不容易88年左右全部换装F110-GE-400发动机,终于能够让F14发挥全力了,美帝海军高兴了,正式改名,超级雄猫。拿手指一算,一个发动机,问题解决用了20年!! 国产发动机呢,看习惯航空史的我,真的可以理解了。
      84楼 经常放空抢
      TF30,哈哈,现在回头看,按照某些人的要求那真的是一堆废品。
      100楼 lichao6052
      还有F100,以“机库皇后”的表现来看,早期的F100也是废品一堆(按某些人的标准),就算是后来换的F110,早期的表现也只能说是比F100好点。比现在的太行差远了。按某些人的标准,那也是废品,但人家美帝就是一步一步把这两型“废品”发展成了以可靠性著称的超级发动机。
      102楼 qdlai228
      如果按照太行的标准看,F100即便让F15趴窝当机库皇后的时候,也该评十个八个院士出来的。F100在可靠性最差的时候,故障也集中在使用2年,也就是500-600小时后,而太行按照空军现在的外场使用标准,寿命也就900,首翻300不到,还敢和F100比?
      104楼 lichao6052
      吹,你接着吹,有500~600的首翻寿命了还会当机库皇后?你当美帝的后勤吃屎的?冷战时期苏联那边一大堆首翻才200小时的发动机,也没见谁当过机库皇后。
      偷笑,美帝是美帝的要求好不好。
      美帝现在F100和F110,都是6000小时寿命,1500小时首翻,TG的太行总寿命号称1500,结果PLA外场重新核定为900.所谓机库皇后是美帝标准的,F100即便故障率最高的时候,每10万小时故障率都只有毛子和TG的几分之一,人家标准高而已。
      2017/12/13 16:37:17
      1. 军衔:陆军列兵
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      50楼 heibao1945
      这也叫事。 看看美帝的F14,大帅哥汤姆克鲁斯的凌云机。帅不,有型不,假的!70年代,用的普拉特·惠特尼公司的TF30-P-412,一身的毛病,美帝海军那叫骂上天。80年代,改用TF30-P-414A发动机,还是毛病不断,美帝海军叫苦叫到想跳海,服役十多年了,F14的全部性能还是飞不出来,发动机还是不合格。 好不容易88年左右全部换装F110-GE-400发动机,终于能够让F14发挥全力了,美帝海军高兴了,正式改名,超级雄猫。拿手指一算,一个发动机,问题解决用了20年!! 国产发动机呢,看习惯航空史的我,真的可以理解了。
      84楼 经常放空抢
      TF30,哈哈,现在回头看,按照某些人的要求那真的是一堆废品。
      100楼 lichao6052
      还有F100,以“机库皇后”的表现来看,早期的F100也是废品一堆(按某些人的标准),就算是后来换的F110,早期的表现也只能说是比F100好点。比现在的太行差远了。按某些人的标准,那也是废品,但人家美帝就是一步一步把这两型“废品”发展成了以可靠性著称的超级发动机。
      102楼 qdlai228
      如果按照太行的标准看,F100即便让F15趴窝当机库皇后的时候,也该评十个八个院士出来的。F100在可靠性最差的时候,故障也集中在使用2年,也就是500-600小时后,而太行按照空军现在的外场使用标准,寿命也就900,首翻300不到,还敢和F100比?
      吹,你接着吹,有500~600的首翻寿命了还会当机库皇后?你当美帝的后勤吃屎的?冷战时期苏联那边一大堆首翻才200小时的发动机,也没见谁当过机库皇后。
      2017/12/13 11:33:46
      1. 军衔:陆军少尉
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      太行发动机的改进与完善从来就没有停止过!
      2017/12/13 9:51:08
      1. 军衔:陆军上校
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      这也叫事。 看看美帝的F14,大帅哥汤姆克鲁斯的凌云机。帅不,有型不,假的!70年代,用的普拉特·惠特尼公司的TF30-P-412,一身的毛病,美帝海军那叫骂上天。80年代,改用TF30-P-414A发动机,还是毛病不断,美帝海军叫苦叫到想跳海,服役十多年了,F14的全部性能还是飞不出来,发动机还是不合格。 好不容易88年左右全部换装F110-GE-400发动机,终于能够让F14发挥全力了,美帝海军高兴了,正式改名,超级雄猫。拿手指一算,一个发动机,问题解决用了20年!! 国产发动机呢,看习惯航空史的我,真的可以理解了。
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      TF30,哈哈,现在回头看,按照某些人的要求那真的是一堆废品。
      100楼 lichao6052
      还有F100,以“机库皇后”的表现来看,早期的F100也是废品一堆(按某些人的标准),就算是后来换的F110,早期的表现也只能说是比F100好点。比现在的太行差远了。按某些人的标准,那也是废品,但人家美帝就是一步一步把这两型“废品”发展成了以可靠性著称的超级发动机。
      如果按照太行的标准看,F100即便让F15趴窝当机库皇后的时候,也该评十个八个院士出来的。
      F100在可靠性最差的时候,故障也集中在使用2年,也就是500-600小时后,而太行按照空军现在的外场使用标准,寿命也就900,首翻300不到,还敢和F100比?
      2017/12/12 13:59:10
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      支持国产航空发动机~
      2017/12/12 12:36:20
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      这也叫事。 看看美帝的F14,大帅哥汤姆克鲁斯的凌云机。帅不,有型不,假的!70年代,用的普拉特·惠特尼公司的TF30-P-412,一身的毛病,美帝海军那叫骂上天。80年代,改用TF30-P-414A发动机,还是毛病不断,美帝海军叫苦叫到想跳海,服役十多年了,F14的全部性能还是飞不出来,发动机还是不合格。 好不容易88年左右全部换装F110-GE-400发动机,终于能够让F14发挥全力了,美帝海军高兴了,正式改名,超级雄猫。拿手指一算,一个发动机,问题解决用了20年!! 国产发动机呢,看习惯航空史的我,真的可以理解了。
      84楼 经常放空抢
      TF30,哈哈,现在回头看,按照某些人的要求那真的是一堆废品。
      还有F100,以“机库皇后”的表现来看,早期的F100也是废品一堆(按某些人的标准),就算是后来换的F110,早期的表现也只能说是比F100好点。比现在的太行差远了。按某些人的标准,那也是废品,但人家美帝就是一步一步把这两型“废品”发展成了以可靠性著称的超级发动机。
      2017/12/12 11:31:11
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      啥玩意儿?故事会吗?
      2017/12/12 10:37:24
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      航空工业不是bb出来的。
      2017/12/11 20:27:59
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      整体基础没达到一定的水平,航空发动机要创造弯道超车的奇迹,还需时日。
      2017/12/9 23:43:11
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      只要是一个中国人,就不会对太行失望的。
      2017/12/9 13:56:42
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      看到都是骂楼主的我就放心了
      2017/12/9 8:40:32
      1. 军衔:陆军列兵
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      一定会关注作者的
      2017/12/7 14:35:19
      1. 军衔:陆军下士
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      行主观臆断、挑拨离间之能事。
      2017/12/3 21:15:31
      1. 军衔:空军上等兵
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      看看越来越多机机使用太行就知道了,楼主少在这里BB。
      2017/12/3 17:14:09
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      6楼 stephen323
      呵呵,装备WS10的J10列装照在哪里?别光靠吹啊。
      23楼 feiyang3032
      你想看?呵呵呵呵。就不给你看。
      32楼 5v
      歼10系列应该没有装备涡扇10发动机。
      从有限的公开信息分析,这么做的原因有几个,不完全是因为涡扇10不可靠的问题(涡扇10真的不可靠的话,别说是双发飞机,就算是100发的飞机,也不敢用——一款不可靠的发动机,同时出故障不是小概率事件,看看当年曾有有过“机库女皇”“美誉”的F15初期型就知道了)。首先,换发需要修改整个进气系统的设计,后机身内部结构设计,说不定还要加上后机身外形的修型设计。对于一架已经定型的飞机来说,这不是一个小的工作量。其次,歼10系列需要改进的突出矛盾所在不是发动机,而是航电设备和多用途性能方面,这正是歼10从A到B到C的改进工作方向。AL31发动机的可靠性、可用性、推力、油耗等指标,对于满足目前歼10系列的作战需求是没问题的。所以,无论是人力、物力还是财力的分配,改进歼10都需要抓重点矛盾。涡扇10与AL31相比,在综合性能上没有突出的优势,花费时间和力气改装涡扇10,对于部队而言,对歼10的作战性能没有质的提高,意义不大。第三,歼10改装涡扇10最大的意义其实在于摆脱对进口发动机的依赖,以免在危机时刻被人卡脖子,以目前来说,是一个政治意义大于技术意义的举动。但是,就目前的中俄关系来说,美国、西方国家和印度再怎么向俄罗斯施加压力,俄罗斯也基本上不可能中断向我国提供AL31发动机(从商业和政治的角度说都是如此)。考虑到最极端的情况,中国与美日因台湾或东海领土划界问题而爆发大规模军事冲突,即使在这种情况下,俄罗斯也不可能为了取悦于美国、或迫于美国的压力而以终止(包括AL31在内的)军贸合作的方式来试图向中国施压——相反,如果中俄两国中的一国真的与美日发生军事冲突,两国则更有可能结成事实上的军事盟友关系,AL31的供货只能更有保证;并且,由于中俄都是领土广大的大国,又有陆路相连,美日也无法在实际上切断中俄之间的运输线。第四,据网上的消息(未经官方证实),中国这么多年来已经利用AL31的大修线,实际上具备了自产AL31的能力。就算,俄罗斯真的昏了头,在关键时刻试图卡中国的脖子,中国也有可能以非授权的方式自产AL31,以解部队现役装备替换和备件供应的燃眉之急。
      况且,就算此条消息其实是假的(网友臆想),也没关系。如果发动机问题真的(在战时)成为歼10部队的卡脖子问题,那么中国不是印度,我们是有能力使歼10装备涡扇10的。到那时,发动机就会成为歼10最需要解决的突出矛盾(有无问题),成为压倒一切(歼10改进)工作的最优先需求,为歼10改装涡扇10就是必要的、急需的,花多少时间、多少代价也得搞出来——何况,所有技术都是现成、成熟的,无法克服的技术困难是不存在的。相信凭借空军和海航现有的作战力量,足以坚持到使用涡扇10的歼10可以投入战斗的时刻。第五,就是目前涡扇10的产能限制。涡扇10(及其改型)目前要装备空军的歼11、歼16和海航的歼15;据非正式消息,歼20的初量产型装备的也是涡扇10的改型。所有这些飞机都是双发机种,就算不考虑备用机,发动机的需求数量、年产计划也是飞机数量的两倍。这恐怕会使现有的涡扇10生产能力不敷使用。如果再加上歼10的装机需求,可能使产能不足的问题雪上加霜。要扩大产能,就需要增加投资——而这在目前并非最急需的方面,航发公司有的是(比扩大涡扇10产能)更需要投钱的地方。另一方面,从技术人员的调配角度说,涡扇10的工作是重要的,涡扇15和大运使用的高涵道比涡扇的开发工作更是重要的,而且是优先等级更高的。在人力有限的情况下,优秀技术人员应该优先配备到优先级更高的项目上。
      你的担心晚了几年,歼10 本来就是以涡扇10 设计的,只是涡扇10 的进度不济,才配用了三姨夫,这也造成老歼10 的气动相对有点奇怪,而歼10 的改进型已经配用涡扇10 画上了空军标志,还有一点,发动机的可靠性是用出来的,不装机飞怎么用呢;
      至于人力,那不是问题,研究航发需要五要素:人力、物力、财力、意志、时间,十几年前决策部门对这事已经明确了认识,坚定了意志,五大要素唯缺时间,不过也很快了,大约也就是2020 年左右,这是外国同行根据自己经验估算的——就不信在此之前有谁敢和解放军正面爆战
      2017/12/3 16:37:03
      1. 军衔:空军少校
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      3楼 种花乡下闲人
      声明:本帖为转载,操作有误,特此声明。毛发党的节操我们是知道的。
      63楼 心絮飘零
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      79楼 qq_TSW6B559
      当初汉长梢也这么做了,你们可不是这么对待他的
      80楼 心絮飘零
      汉长梢、chezu、杨丹程、八月的飞火等人的帖子我根本不回,我看贴子先看贴主,如果是那几位,直接点右上角关闭
      不服!!!凭什么不点我的名?我至少一半回帖都是胡说八道的!!
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      2017/12/3 16:36:17
      1. 军衔:海军少尉
      2. 军号:644473
      3. 工分:21877
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      骗技术的
      2017/12/3 8:38:16
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:12044570
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      15楼 wyw1208
      “太行”目前到底是个什么状况,楼主也不晓得。文章所列举的一系列问题,都是在“太行”研制开始乃至所走过的路上,一步步中发生过的。时至今日,“太行”正是在一步步克服或者揭示这些问题的路上一步步向前进。放眼世界航发大国,从来就没有哪一家是一动手就出产定型一台新发动机的,一样是状况百出逐步完善的。中国研制高端航空发动机,困难重重,不夸张地说就是一个要命的活计。支持鼓励也好,嘲讽谩骂也罢。他就是从一无所有,到展翅高飞了。文章作者也不得不承认,使用“太行”的中国战机越来越多,多给点鼓励不行吗?非要一而再再而三地逼逼歪歪,挖了你家祖坟吗?!
      太行系列是什么状态当然知道,11B、16、15大量使用各型号的太行。扩建的生产已经增产中。
      2017/12/3 2:40:14
      1. 军衔:海军中尉
      2. 军号:1946268
      3. 工分:7711
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      42楼 plazcl2005
      太行已经大规模应用了,某些人还在从网上搜来一些黑料捏在一起黑太行,呵呵,这些伪专家还是歇了吧!
      看到你楼上的话了吧,还在说都是和进口发动机混装呢,都多少照片和视频了,找个混装的来?到现在还能这样赤裸裸的说瞎话,也真是佩服死了。
      2017/12/2 18:09:50
      1. 军衔:海军中尉
      2. 军号:1946268
      3. 工分:7711
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      50楼 heibao1945
      这也叫事。 看看美帝的F14,大帅哥汤姆克鲁斯的凌云机。帅不,有型不,假的!70年代,用的普拉特·惠特尼公司的TF30-P-412,一身的毛病,美帝海军那叫骂上天。80年代,改用TF30-P-414A发动机,还是毛病不断,美帝海军叫苦叫到想跳海,服役十多年了,F14的全部性能还是飞不出来,发动机还是不合格。 好不容易88年左右全部换装F110-GE-400发动机,终于能够让F14发挥全力了,美帝海军高兴了,正式改名,超级雄猫。拿手指一算,一个发动机,问题解决用了20年!! 国产发动机呢,看习惯航空史的我,真的可以理解了。
      TF30,哈哈,现在回头看,按照某些人的要求那真的是一堆废品。
      2017/12/2 18:02:10
      1. 军衔:海军中尉
      2. 军号:1946268
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      3楼 种花乡下闲人
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      63楼 心絮飘零
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      79楼 qq_TSW6B559
      当初汉长梢也这么做了,你们可不是这么对待他的
      80楼 心絮飘零
      汉长梢、chezu、杨丹程、八月的飞火等人的帖子我根本不回,我看贴子先看贴主,如果是那几位,直接点右上角关闭
      差不多吧,这些都是我黑名单的人,屁股歪的已经没有任何可说的了。
      套句老话就是,人已经要作死了,那就是八匹马也拉不回了,直接进入见鬼模式了。
      2017/12/2 17:58:48
      1. 军衔:陆军上士
      2. 军号:10064470
      3. 工分:3129
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      军方应引入产品招标竟争机制,哪个厂家产品,付合军方要求以后,再拨款购买。不付合军方要求产品的厂家,时间长了,就会面临人才流失,运转困难,倒闭的危机感。各厂家有了危机感,才会有动力,去研发,去创造,去拼搏。没有危机感,就没有生命力。为什么非洲草原的瞪羚那么健美,动作那么迅捷,因为落后了只有死亡。
      2017/12/2 16:34:30
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2498238
      3. 工分:61454
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      3楼 种花乡下闲人
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      25楼 feiyang3032
      那你是什么党?你的节操呢,拿出来晒晒太阳啊。
      警告**:如果要删改我的发言,请连同楼上一同处理。否则,必将举报到底。已截图。
      现在铁血里很多**是没节操的,我的发言也多次被它们改了。
      2017/12/2 13:37:15
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:10296038
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      3楼 种花乡下闲人
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      79楼 qq_TSW6B559
      当初汉长梢也这么做了,你们可不是这么对待他的
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      2017/12/1 15:37:06
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:10320038
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      3楼 种花乡下闲人
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      63楼 心絮飘零
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      当初汉长梢也这么做了,你们可不是这么对待他的
      2017/12/1 0:04:38
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9728340
      3. 工分:21
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      楼主写了这么多文章,还没有获得诺贝尔文学奖,引发全体网民愤怒,楼主到底行不行?
      2017/11/30 22:15:50
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:7566656
      3. 工分:5398
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      3楼 种花乡下闲人
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      你还有配谈节操回复:[原创]太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
      2017/11/30 12:07:58
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9824727
      3. 工分:800
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      楼主一定是个年轻人,抄了很多别人的东西拼凑的,你不了解我们国家是如何一步步走到今天的,我们是个农业国,工业是一穷二白没有基础。发展到今天实属不易。就拿我过去使用过的装备来说,那是老旧笨重差,而今天的装备完全是大国系统。和过去不可同日而语,当然我们也有这样那样的不足,但要相信我们的科技人员,要相信你们这一代人,我们回前进的,不要一叶障目。
      2017/11/29 21:52:56
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9935859
      3. 工分:164
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      还他妈全国愤怒,老子就没有怒,你代表老子?
      2017/11/29 21:22:12
      1. 军衔:陆军上等兵
      2. 军号:3290846
      3. 工分:1785
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      这类重大装备关键项目,应当举全国之力,集中攻关研究开发制造,而不是仅仅依靠一个企业来做。
      2017/11/29 17:47:18
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:9094272
      3. 工分:28187
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      70楼 红水河龙王
      我是一个普通中国公民,我没有对太行发动机感到愤怒,别拉我入伙。
      ······ 老倔同样没发委托书要楼主代表我发泄怒火!
      2017/11/29 17:04:45
      1. 军衔:陆军上等兵
      2. 军号:5081851
      3. 工分:11823
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      我是一个普通中国公民,我没有对太行发动机感到愤怒,别拉我入伙。
      2017/11/29 12:10:08
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:8996281
      3. 工分:549
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      楼主蓄意抹黑已经是些过时的东西,不是现在所使用的太行发动机继续出现的问题。这种人太卑鄙!
      2017/11/29 11:54:24
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:352526
      3. 工分:5411
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      3楼 种花乡下闲人
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      25楼 feiyang3032
      那你是什么党?你的节操呢,拿出来晒晒太阳啊。
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      不要结草党!
      2017/11/29 11:38:52
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:3984620
      3. 工分:19797
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      想套发动机的情报至少也得发个红包嘛,是不是回复:[原创]太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
      2017/11/29 11:16:50
      1. 军衔:海军上等兵
      2. 军号:3494305
      3. 工分:570
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      65楼 sunhero19
      国产发动机的核心问题仍然是核心部件的材料科技短板,尤其是单晶叶片这个部件,由于材料科技水平达不到,耐高温问题一直解决不了。材料科技是高端制造的核心技术,而材料科技的发展是一个漫长的过程,需要大量的资金投入和巨量的基础科学实验。其实国产的汽车发动机也面临着同样的问题。
      国产发动机的核心问题是不是短板材料是不是耐高温科技水平是否达标 你是如何知道的 你是如何了解到的 能告诉我吗 我非常感兴趣
      2017/11/29 9:40:24
      1. 军衔:海军少校
      2. 军号:542215
      3. 工分:45141
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      国产发动机的核心问题仍然是核心部件的材料科技短板,尤其是单晶叶片这个部件,由于材料科技水平达不到,耐高温问题一直解决不了。材料科技是高端制造的核心技术,而材料科技的发展是一个漫长的过程,需要大量的资金投入和巨量的基础科学实验。其实国产的汽车发动机也面临着同样的问题。
      2017/11/29 9:18:07
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:10334101
      3. 工分:1942
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      凡是经过科学论证过的,是一定要进行一段时间的试运行,才能得出新的正确结论,不经过测试,怎能知道能不能用,中国决不能跟阿三学,什么都需要进口,我们一定要自己做,失败为成功之母,没有千万次的失败,怎会有成功的一天?重要技术,一定要掌握在自己手中,才不至于被帝国主义讹诈。
      2017/11/29 3:46:07
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:10296038
      3. 工分:7249
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      3楼 种花乡下闲人
      声明:本帖为转载,操作有误,特此声明。毛发党的节操我们是知道的。
      你的节操更高,转载的帖子都敢标注原创
      2017/11/28 22:08:52
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:10296038
      3. 工分:7249
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      42楼 plazcl2005
      太行已经大规模应用了,某些人还在从网上搜来一些黑料捏在一起黑太行,呵呵,这些伪专家还是歇了吧!
      前一段时间有些人骂沈飞,一众热血青年跟风,现在呢,那些人都闭嘴了。不过又改口骂太行了
      2017/11/28 22:03:25
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      2. 军衔:陆军上等兵
      3. 军号:7473373
      4. 工分:2974
      5. 本区职务:会员
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      这篇文章是严重抹黑中国太行发动机的.当前中国空军有200多架飞机装配这太行发动机.从2014年开始至今太行发动机装配的军机无一架是因太行发动机质量问题而摔飞机的.就从这一条来看.太行发动机的质量以取得巨大进步.而切当前歼10c.歼11b.歼15.歼16.全部大量装备太行发动机.如果太行发动机的技术要求不过关.那还敢这样大量装配飞机吗?不错当初刚开始装太行发动机时出现了很多技术故障.也确实引起国家的愤怒.但经过重新整顿.重新开发.重新制造太行发动机后.质量得到巨大提升.目前以有近四佰台太行发动机装在各型飞机上至今无一台出现大故障造成摔机事故.这就是最好的实事.航空发动机从研发到成功要经厉很多很多曲折和困难.谁也不是一步就成功了.连美国的f-100发动机刚开始也是故障不断.还摔了好几架飞机后才变成今天的优秀发动机.所以要看到今天中国航空发动机的艰辛历程.更要表杨中国航发的科技人员.是他们在一天天提升中国的航空强国而努力奋斗者!本文小便抹黑中国发动机是别有用心.我们要看到中国目前的实积情况.从西方我们购不上先进发动机不说他们还封锁一切关于发动机的研发技术.而俄罗斯是目前唯一供货单位.可是价格高的让中国成本不断上升.而切还有随时停止供应的危险.面对这些困难.我们只有自己创造.由于我们技术材料的落后.只好千方百计克负困难.国家也投入巨资.我们的科技人员也克负一切艰难曲折的困难不断创造一项项发动机落后的局面.终于开发出现在的太行发动机.根据目前在使用的200多架飞机的使用情况来看.虽然还有不足之处.但以完全可参加战斗是一奌没有问题.从近来战备巡罗.军事对抗演习.以及拦截外国侵入防空识别区飞机争斗来看.现在的太行发动机完全可以慎任作战任务!
      2017/11/28 18:16:04
      1. 军衔:海军上校
      2. 军号:9529939
      3. 工分:139067
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      回复:[原创]太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
      2017/11/28 4:57:42
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:9853060
      3. 工分:666
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      我就不喜欢你这破文章!!!!!!!!!为什么?我告诉你,你写的事件统统不写时间,让读者看成一团浆糊、一坨屎!
      2017/11/28 1:46:30
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:8576761
      3. 工分:28621
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      飞机发动机不行可以慢慢搞。只要咱的火箭发动机牛就行了,镇国神器啊!
      2017/11/27 19:43:39
      1. 军衔:陆军上等兵
      2. 军号:1682392
      3. 工分:330
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      在不断突破中,不断购买国外发动机,这样的历史已足够长。当设计与研究体制内的行家推脱、抱怨我国制造加工工艺水平落后时,从未见他们反省自身思维薑化、反应迟钝。叶片的真正突破是怎么实现的?别再说技术进步需要有个过程!局外人这样说可以。
      2017/11/27 19:28:35
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:6458939
      3. 工分:6720
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      F100这老牌三代机发动机出生时候是什么鸟样?!等F100最终稳定使用的时候对比初代F100别人不说这特么都是F100谁敢想象到那两货差别那么大还是同一东西!F100样品出来到最终完成用了多少时间进行了多少次改进?!初代和最终版放一起如果不是编号一样特么说是完全不同的两种发动机都没问题!
      2017/11/27 19:18:14
      1. 军衔:海军上校
      2. 军号:1920147
      3. 工分:185329 / 排名:7800
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      31楼 5v
      楼主抄来的东西七拼八凑,谬误多多,作为一个小号,转发这些东西有什么意义吗?须知,这些误导性的东西就是靠着你传我抄,才越说越邪,越说越好象是真的一样。当年装备F100的F15曾经被誉为“机库女皇”,AL31在装备之初也是问题一堆,这些都被原作者刻意忽略。这原作者是用“让孩童与壮汉比力气”的逻辑,要求中国航发工业在一夜间就得赶上世界最先进水平,否则就是“太不行”——不知道这作者如果有孩子,是否可以在出生的第二年就参加工作,挣钱来养活他爹,省得他爹为了糊口而在网上发这些胡言乱语?
      53楼 兵人1982
      F15成为机库女皇的原因不是发动机,美国在 F15上首次使用了计算机辅助飞行系统,正是因为这套系统的不成熟才导致F15经常出问题不能上天。
      早期F100的不可靠和高故障率是早期型F15大量趴窝的重要原因之一。美国人也是花费了相当的时间和金钱才解决了这一问题的。
      2017/11/27 16:52:34
      1. 军衔:陆军列兵
      2. 军号:6597252
      3. 工分:3085
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      31楼 5v
      楼主抄来的东西七拼八凑,谬误多多,作为一个小号,转发这些东西有什么意义吗?须知,这些误导性的东西就是靠着你传我抄,才越说越邪,越说越好象是真的一样。当年装备F100的F15曾经被誉为“机库女皇”,AL31在装备之初也是问题一堆,这些都被原作者刻意忽略。这原作者是用“让孩童与壮汉比力气”的逻辑,要求中国航发工业在一夜间就得赶上世界最先进水平,否则就是“太不行”——不知道这作者如果有孩子,是否可以在出生的第二年就参加工作,挣钱来养活他爹,省得他爹为了糊口而在网上发这些胡言乱语?
      F15成为机库女皇的原因不是发动机,美国在 F15上首次使用了计算机辅助飞行系统,正是因为这套系统的不成熟才导致F15经常出问题不能上天。
      2017/11/27 15:48:55
      1. 军衔:陆军下士
      2. 军号:7632124
      3. 工分:1644
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      人家明明活的很好,而且越来越滋润!
      2017/11/27 13:46:55
      1. 军衔:陆军中尉
      2. 军号:5329254
      3. 工分:11866
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      隐患不在于所借鉴的产品,而在于生产方的态度,涡扇6已经说明问题了,中国如果在军用发动机研制这一块不打破原有格局的话,再怎么喊也是空的,没有成飞,估计中国空军还在用没事摔摔的沈飞国产苏-27系列,毛子制造技术几十年不进步的苏-27系列都没这么摔。
      2017/11/27 11:07:43
      1. 军衔:空军中士
      2. 军号:2790695
      3. 工分:3148
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      这也叫事。 看看美帝的F14,大帅哥汤姆克鲁斯的凌云机。帅不,有型不,假的!70年代,用的普拉特·惠特尼公司的TF30-P-412,一身的毛病,美帝海军那叫骂上天。80年代,改用TF30-P-414A发动机,还是毛病不断,美帝海军叫苦叫到想跳海,服役十多年了,F14的全部性能还是飞不出来,发动机还是不合格。 好不容易88年左右全部换装F110-GE-400发动机,终于能够让F14发挥全力了,美帝海军高兴了,正式改名,超级雄猫。拿手指一算,一个发动机,问题解决用了20年!! 国产发动机呢,看习惯航空史的我,真的可以理解了。
      2017/11/27 9:49:30
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      2. 军衔:陆军少尉
      3. 军号:356227
      4. 工分:10885
      5. 本区职务:会员
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      7楼 石板河的舰队
      目前,涡扇10太行发动机是我国可以装机使用最先进的发动机。但是,关于太行发动机性能的争论却从来没有停止过。虽然该发动机已经定型量产12年了,在部队也已经装备了200架装备有该发动机的战机。但是,太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可。====================================================================================
      太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可。人民认可与否,太行以及配备太行的歼击机就在那里。所谓的人民认可有什么实际意义?美国的F-119只是装备了187架(现在只有183架了)F-22世界人民认可与否,产量都没有达到F110的水平。人民认可会让它超越F110的水平吗?呜呼哀哉
      45楼 种花乡下闲人
      “太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可”------实质是广大人民被公知毛发党强力代表。
      事实上14亿中国人当中,真正关心太行的人不会超过1%。公知吃饱了撑的去管你的太行干什么?太行好不好只有它的用户才真正了解,真正关心太行的人都是一群军事爱好者和希望中国的航空工业和发动机工业赶上和超过西方的爱国者!他们对国产航空工业和发动机工业提出的各种批评甚至是尖锐批评那是恨铁不成钢! 只有你这种无脑的吹舔子才会虚构出什么毛发党,太行党之类的东西。中国的航空工业与西方发达国家相比有三十年以上的差距,这是客观事实, 人家三十多年前造出来的东西,我们今天仍然无法造出来,你丫的还有什么脸在这里吹?!不服气是吗?你造一架米格-31、黑鸟、B-1、海盗旗、波音747出来看看!我们至今都没有能力研发一款用在波音747上面的涡扇发动机!更不要说推力高达60吨,用在波音777上的GE90这种先进发动机了!我们的战神,我们的运-20还得用毛子的发动机,最近有人臭屁的说什么不受毛子制约的涡扇-18还是测绘仿造毛子的D30,三十多年前偷了人家波音737的动力CFM56之后用它的核心机开发出来的太行发动机还问题多多,大涵道比的涡扇-20还不知道猴年马月能够投入实际应用,就这样,你丫的还好意思厚着脸皮把责任推到毛发党和什么公知的头上?中国的航空工业如果跨入世界先进行列了,哪来的什么毛发党?!当毛子的飞机和发动机撑起了中国空军大半边天的时候你丫的还好意思厚着脸皮说人家什么毛发党公知什么什么的?
      2017/11/26 20:17:42
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      空谈误国!楼主那么厉害,造一台太太行出来给国家长长脸岂不更好?
      2017/11/26 16:31:20
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      翻了一下回帖,有一个被删除,不就说了几句技术话嘛,不对胃口立马删除?混军坛与人讨论是技术活,一开口就知有没有、、、、、、、、嘿嘿!
      2017/11/26 15:51:58
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      楼主一出口就是“全国”,我看这个国是你自己吧?
      2017/11/26 13:55:11
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      7楼 石板河的舰队
      目前,涡扇10太行发动机是我国可以装机使用最先进的发动机。但是,关于太行发动机性能的争论却从来没有停止过。虽然该发动机已经定型量产12年了,在部队也已经装备了200架装备有该发动机的战机。但是,太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可。====================================================================================
      太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可。人民认可与否,太行以及配备太行的歼击机就在那里。所谓的人民认可有什么实际意义?美国的F-119只是装备了187架(现在只有183架了)F-22世界人民认可与否,产量都没有达到F110的水平。人民认可会让它超越F110的水平吗?呜呼哀哉
      “太行发动机依然没有得到全国人民的普遍认可”------实质是广大人民被公知毛发党强力代表。
      2017/11/26 11:26:51
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      31楼 5v
      楼主抄来的东西七拼八凑,谬误多多,作为一个小号,转发这些东西有什么意义吗?须知,这些误导性的东西就是靠着你传我抄,才越说越邪,越说越好象是真的一样。当年装备F100的F15曾经被誉为“机库女皇”,AL31在装备之初也是问题一堆,这些都被原作者刻意忽略。这原作者是用“让孩童与壮汉比力气”的逻辑,要求中国航发工业在一夜间就得赶上世界最先进水平,否则就是“太不行”——不知道这作者如果有孩子,是否可以在出生的第二年就参加工作,挣钱来养活他爹,省得他爹为了糊口而在网上发这些胡言乱语?
      这是唯一的号,不是任何人的小号。本版块的特点是,这种帖子可以秒通过,骂毛发党的就不行。我挑这个帖试试手而已。超大的生态一向如此?
      2017/11/26 11:22:28
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      42楼 plazcl2005
      太行已经大规模应用了,某些人还在从网上搜来一些黑料捏在一起黑太行,呵呵,这些伪专家还是歇了吧!
      太行已经大规模应用了?怎么都是和进口发动机混装,歼10单发就不敢用太行发动机(试验除外)
      2017/11/26 9:54:47
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      太行已经大规模应用了,某些人还在从网上搜来一些黑料捏在一起黑太行,呵呵,这些伪专家还是歇了吧!
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      2017/11/25 23:04:45
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      6楼 stephen323
      呵呵,装备WS10的J10列装照在哪里?别光靠吹啊。
      23楼 feiyang3032
      你想看?呵呵呵呵。就不给你看。
      32楼 5v
      歼10系列应该没有装备涡扇10发动机。
      从有限的公开信息分析,这么做的原因有几个,不完全是因为涡扇10不可靠的问题(涡扇10真的不可靠的话,别说是双发飞机,就算是100发的飞机,也不敢用——一款不可靠的发动机,同时出故障不是小概率事件,看看当年曾有有过“机库女皇”“美誉”的F15初期型就知道了)。首先,换发需要修改整个进气系统的设计,后机身内部结构设计,说不定还要加上后机身外形的修型设计。对于一架已经定型的飞机来说,这不是一个小的工作量。其次,歼10系列需要改进的突出矛盾所在不是发动机,而是航电设备和多用途性能方面,这正是歼10从A到B到C的改进工作方向。AL31发动机的可靠性、可用性、推力、油耗等指标,对于满足目前歼10系列的作战需求是没问题的。所以,无论是人力、物力还是财力的分配,改进歼10都需要抓重点矛盾。涡扇10与AL31相比,在综合性能上没有突出的优势,花费时间和力气改装涡扇10,对于部队而言,对歼10的作战性能没有质的提高,意义不大。第三,歼10改装涡扇10最大的意义其实在于摆脱对进口发动机的依赖,以免在危机时刻被人卡脖子,以目前来说,是一个政治意义大于技术意义的举动。但是,就目前的中俄关系来说,美国、西方国家和印度再怎么向俄罗斯施加压力,俄罗斯也基本上不可能中断向我国提供AL31发动机(从商业和政治的角度说都是如此)。考虑到最极端的情况,中国与美日因台湾或东海领土划界问题而爆发大规模军事冲突,即使在这种情况下,俄罗斯也不可能为了取悦于美国、或迫于美国的压力而以终止(包括AL31在内的)军贸合作的方式来试图向中国施压——相反,如果中俄两国中的一国真的与美日发生军事冲突,两国则更有可能结成事实上的军事盟友关系,AL31的供货只能更有保证;并且,由于中俄都是领土广大的大国,又有陆路相连,美日也无法在实际上切断中俄之间的运输线。第四,据网上的消息(未经官方证实),中国这么多年来已经利用AL31的大修线,实际上具备了自产AL31的能力。就算,俄罗斯真的昏了头,在关键时刻试图卡中国的脖子,中国也有可能以非授权的方式自产AL31,以解部队现役装备替换和备件供应的燃眉之急。
      况且,就算此条消息其实是假的(网友臆想),也没关系。如果发动机问题真的(在战时)成为歼10部队的卡脖子问题,那么中国不是印度,我们是有能力使歼10装备涡扇10的。到那时,发动机就会成为歼10最需要解决的突出矛盾(有无问题),成为压倒一切(歼10改进)工作的最优先需求,为歼10改装涡扇10就是必要的、急需的,花多少时间、多少代价也得搞出来——何况,所有技术都是现成、成熟的,无法克服的技术困难是不存在的。相信凭借空军和海航现有的作战力量,足以坚持到使用涡扇10的歼10可以投入战斗的时刻。第五,就是目前涡扇10的产能限制。涡扇10(及其改型)目前要装备空军的歼11、歼16和海航的歼15;据非正式消息,歼20的初量产型装备的也是涡扇10的改型。所有这些飞机都是双发机种,就算不考虑备用机,发动机的需求数量、年产计划也是飞机数量的两倍。这恐怕会使现有的涡扇10生产能力不敷使用。如果再加上歼10的装机需求,可能使产能不足的问题雪上加霜。要扩大产能,就需要增加投资——而这在目前并非最急需的方面,航发公司有的是(比扩大涡扇10产能)更需要投钱的地方。另一方面,从技术人员的调配角度说,涡扇10的工作是重要的,涡扇15和大运使用的高涵道比涡扇的开发工作更是重要的,而且是优先等级更高的。在人力有限的情况下,优秀技术人员应该优先配备到优先级更高的项目上。
      同意,涡扇10并不是性能问题,而是可靠性问题。然而可靠性到了战时就不在实习问题了。飞机本身寿命如果只有两个起落,那么发动可靠寿命超过20小时就是浪费!!就算一些发动机故障造成坠机,大多也在机场附近,飞行员很快就能换架新飞机继续飞行。
      说白了,和平太久,大家都忘了残酷的战争永远是靠产量和数量才能打赢的。想想性能碾压对手的虎王,是怎么被T34和谢尔曼轮掉的吧
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      2017/11/25 22:35:01
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      39楼 温柔老农
      西方国家从工业革命起,领先我们将近200年,而现在我们已经把差距缩短到40年左右,这已经是了不起的进步了。我预言在本世纪末,中国的航发就能和美国佬比肩了。下个世纪,我们能实现超越!!
      不能这么说,难道中国要重走一遍西方发展的路?当年涡扇6不敢下马啊
      2017/11/25 21:37:11
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      西方国家从工业革命起,领先我们将近200年,而现在我们已经把差距缩短到40年左右,这已经是了不起的进步了。我预言在本世纪末,中国的航发就能和美国佬比肩了。下个世纪,我们能实现超越!!
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      2017/11/25 20:39:20
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      航天口开始涉及航发领域了,相信30年内,我们应该能把和世界最先进水平缩短到10年左右。不过百尺竿头再进一步会更难,10年左右差距会长期保持下去
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      2017/11/25 17:04:47
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      3楼 种花乡下闲人
      声明:本帖为转载,操作有误,特此声明。毛发党的节操我们是知道的。
      25楼 feiyang3032
      那你是什么党?你的节操呢,拿出来晒晒太阳啊。
      警告**:如果要删改我的发言,请连同楼上一同处理。否则,必将举报到底。已截图。
      有些管理的素质真呵呵,一言不合就禁言,删除。我记得我回了个谁谁谁的贴。现在吃猪肉吃到吐,到70多岁得癌症死总比几十年前人均寿命40不到,很多人都饿死了好。就被禁言删帖了,奇葩不?
      2017/11/25 13:16:08
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      16楼 geming999999
      太行发动机行不行,不是你操心的事情,因为行不行属于军事秘密
      那么又是你操心的事情吗?
      2017/11/25 12:11:51
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      15楼 wyw1208
      “太行”目前到底是个什么状况,楼主也不晓得。文章所列举的一系列问题,都是在“太行”研制开始乃至所走过的路上,一步步中发生过的。时至今日,“太行”正是在一步步克服或者揭示这些问题的路上一步步向前进。放眼世界航发大国,从来就没有哪一家是一动手就出产定型一台新发动机的,一样是状况百出逐步完善的。中国研制高端航空发动机,困难重重,不夸张地说就是一个要命的活计。支持鼓励也好,嘲讽谩骂也罢。他就是从一无所有,到展翅高飞了。文章作者也不得不承认,使用“太行”的中国战机越来越多,多给点鼓励不行吗?非要一而再再而三地逼逼歪歪,挖了你家祖坟吗?!
      朋友说的在理。太行研制过程中困难重重,恰恰是在不断的解决问题的过程之中,中国的航发才一步一步发展起来。不管楼主的用意是什么,但他列举的各种困难和技术问题的确是研制过程中必然会出现的问题,没有各种问题,还需要研制吗?不管哪个国家,研制哪种发动机,都可以像楼主这样,配上一些图,列举一些研制过程中出现的各种问题,就都可以批判一翻的。
      2017/11/25 11:15:44
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      15楼 wyw1208
      “太行”目前到底是个什么状况,楼主也不晓得。文章所列举的一系列问题,都是在“太行”研制开始乃至所走过的路上,一步步中发生过的。时至今日,“太行”正是在一步步克服或者揭示这些问题的路上一步步向前进。放眼世界航发大国,从来就没有哪一家是一动手就出产定型一台新发动机的,一样是状况百出逐步完善的。中国研制高端航空发动机,困难重重,不夸张地说就是一个要命的活计。支持鼓励也好,嘲讽谩骂也罢。他就是从一无所有,到展翅高飞了。文章作者也不得不承认,使用“太行”的中国战机越来越多,多给点鼓励不行吗?非要一而再再而三地逼逼歪歪,挖了你家祖坟吗?!
      你们对涡扇6可不是这样的态度
      2017/11/25 11:10:57
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      5. 本区职务:会员
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      6楼 stephen323
      呵呵,装备WS10的J10列装照在哪里?别光靠吹啊。
      23楼 feiyang3032
      你想看?呵呵呵呵。就不给你看。
      歼10系列应该没有装备涡扇10发动机。
      从有限的公开信息分析,这么做的原因有几个,不完全是因为涡扇10不可靠的问题(涡扇10真的不可靠的话,别说是双发飞机,就算是100发的飞机,也不敢用——一款不可靠的发动机,同时出故障不是小概率事件,看看当年曾有有过“机库女皇”“美誉”的F15初期型就知道了)。首先,换发需要修改整个进气系统的设计,后机身内部结构设计,说不定还要加上后机身外形的修型设计。对于一架已经定型的飞机来说,这不是一个小的工作量。其次,歼10系列需要改进的突出矛盾所在不是发动机,而是航电设备和多用途性能方面,这正是歼10从A到B到C的改进工作方向。AL31发动机的可靠性、可用性、推力、油耗等指标,对于满足目前歼10系列的作战需求是没问题的。所以,无论是人力、物力还是财力的分配,改进歼10都需要抓重点矛盾。涡扇10与AL31相比,在综合性能上没有突出的优势,花费时间和力气改装涡扇10,对于部队而言,对歼10的作战性能没有质的提高,意义不大。第三,歼10改装涡扇10最大的意义其实在于摆脱对进口发动机的依赖,以免在危机时刻被人卡脖子,以目前来说,是一个政治意义大于技术意义的举动。但是,就目前的中俄关系来说,美国、西方国家和印度再怎么向俄罗斯施加压力,俄罗斯也基本上不可能中断向我国提供AL31发动机(从商业和政治的角度说都是如此)。考虑到最极端的情况,中国与美日因台湾或东海领土划界问题而爆发大规模军事冲突,即使在这种情况下,俄罗斯也不可能为了取悦于美国、或迫于美国的压力而以终止(包括AL31在内的)军贸合作的方式来试图向中国施压——相反,如果中俄两国中的一国真的与美日发生军事冲突,两国则更有可能结成事实上的军事盟友关系,AL31的供货只能更有保证;并且,由于中俄都是领土广大的大国,又有陆路相连,美日也无法在实际上切断中俄之间的运输线。第四,据网上的消息(未经官方证实),中国这么多年来已经利用AL31的大修线,实际上具备了自产AL31的能力。就算,俄罗斯真的昏了头,在关键时刻试图卡中国的脖子,中国也有可能以非授权的方式自产AL31,以解部队现役装备替换和备件供应的燃眉之急。
      况且,就算此条消息其实是假的(网友臆想),也没关系。如果发动机问题真的(在战时)成为歼10部队的卡脖子问题,那么中国不是印度,我们是有能力使歼10装备涡扇10的。到那时,发动机就会成为歼10最需要解决的突出矛盾(有无问题),成为压倒一切(歼10改进)工作的最优先需求,为歼10改装涡扇10就是必要的、急需的,花多少时间、多少代价也得搞出来——何况,所有技术都是现成、成熟的,无法克服的技术困难是不存在的。相信凭借空军和海航现有的作战力量,足以坚持到使用涡扇10的歼10可以投入战斗的时刻。第五,就是目前涡扇10的产能限制。涡扇10(及其改型)目前要装备空军的歼11、歼16和海航的歼15;据非正式消息,歼20的初量产型装备的也是涡扇10的改型。所有这些飞机都是双发机种,就算不考虑备用机,发动机的需求数量、年产计划也是飞机数量的两倍。这恐怕会使现有的涡扇10生产能力不敷使用。如果再加上歼10的装机需求,可能使产能不足的问题雪上加霜。要扩大产能,就需要增加投资——而这在目前并非最急需的方面,航发公司有的是(比扩大涡扇10产能)更需要投钱的地方。另一方面,从技术人员的调配角度说,涡扇10的工作是重要的,涡扇15和大运使用的高涵道比涡扇的开发工作更是重要的,而且是优先等级更高的。在人力有限的情况下,优秀技术人员应该优先配备到优先级更高的项目上。
      2017/11/25 10:06:02
      1. 军衔:海军上校
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      楼主抄来的东西七拼八凑,谬误多多,作为一个小号,转发这些东西有什么意义吗?须知,这些误导性的东西就是靠着你传我抄,才越说越邪,越说越好象是真的一样。当年装备F100的F15曾经被誉为“机库女皇”,AL31在装备之初也是问题一堆,这些都被原作者刻意忽略。这原作者是用“让孩童与壮汉比力气”的逻辑,要求中国航发工业在一夜间就得赶上世界最先进水平,否则就是“太不行”——不知道这作者如果有孩子,是否可以在出生的第二年就参加工作,挣钱来养活他爹,省得他爹为了糊口而在网上发这些胡言乱语?
      2017/11/25 9:29:49
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      楼主把全中国人民都当成发动机砖家了吧,
      2017/11/25 3:14:12
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      当初是低估了金属铼在晶体中的补位效应,以及低估了晶体抗压能力对于叶片长期寿命的影响。所以才出的问题,早就已经修正了,成都航宇早就推出了一款理论含铼,一款低铼,一款高铼的单晶叶片。但是却浪费了太多太多的时间,
      2017/11/25 2:24:22
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      想要发动机的情报还这么抠门啊
      2017/11/24 23:38:00
      1. 军衔:陆军上等兵
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      楼主挺喜欢代表“人民” 的,太行不管怎么样 起码解决了有无问题,你先得有,才能继续解决问题 继续发展;
      2017/11/24 21:52:31
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      那你是什么党?你的节操呢,拿出来晒晒太阳啊。警告**:如果要删改我的发言,请连同楼上一同处理。否则,必将举报到底。已截图。
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      2017/11/24 17:45:27
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      那你是什么党?
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      2017/11/24 17:30:21
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      6楼 stephen323
      呵呵,装备WS10的J10列装照在哪里?别光靠吹啊。
      你想看?呵呵呵呵。就不给你看。
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      2017/11/24 17:21:24
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      亿万先生