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帖子主题:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪 共 22300 个阅读者 
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81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪

自从95式自动步枪列装以来,网上对于这款国产无托步枪的争议就没停止过,尤其是从81换装95的老兵,95体现出了更优秀的后坐力,远距离精准度和便携性,但也因为发射药的烟雾,换弹匣的别扭姿势,过高的瞄准基线等被诟病。而81杠的皮实耐操,战术动作流畅,瞄准时视线更开阔等更被老兵喜爱。但不管如何,95改款之后的95-1已经解决了很多的问题,但是最让人感到遗憾的就是我军始终没有装备一款类似西方的皮卡汀尼导轨模块化的步枪。
自从2014年年的北京警用武器展中,首先亮相了一款装备有战术导轨的国产步枪-CS/LR14,当时这款枪仅仅是采用北约7.62x51mm大口径步枪弹,但最惊喜的是它的顶端和护木四周都装备有模块化导轨,而且当时爆出的照片来看。81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪他上方安装了一个类似于HK风格的屈光瞄准镜,垂直握把以及战术手电。枪托看起来是可以折叠,但是似乎不可伸缩。81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪看了这外形什么感觉,魔改81杠?也的确,同样采用八一的短行程导气活塞和旋转式枪机。因为该枪流露出来的信息并不多,所以也不知道实际上到底如何,总得看起来他就是一款用了北约大口径步枪弹,基于81式改良,并加装了战术导轨的出口武器,估计主要是在第三世界国家和FN SCAR H以及HK 417竞争。但它流出的重量来看-4.5KG,也太重了吧...81才3.4KG啊~ 这估计是为了配合大装药的北约7.62弹而加强了机身结构导致,但他也比SCAR H和HK 417重了,但**觉得如果真的量产了,会评估实际枪管和枪机的承载力,做出一定的轻量化修改。
81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪接着是在16年珠海航展中,出现了三款步枪不同口径的NAR10枪族 他们分别是 用北约5.56弹药的NAR556 使用传统AK/81杠弹药的NAR739和使用北约7.62弹药的NAR762。81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪这批似乎和14年展出的改进也有不少,除了护木更长,散热孔更多之外,枪托也变成了可以伸缩调整的。并且三大口径全在了(除了毛子的5.45),估计也是打算和市面上主流步枪一争高下的作品。81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪除此之外,枪管长度也有不同,以适应不同的作战需要。
这款脱胎于81杠的步枪会不会列装不好说,但以目前各种口径的型号来看,应该都是先出口,在别地战场进行实战测试,然后在决定是否会装备国内。很奇怪的是他没有推出现代95的5.8mm口径版本。估计是5.8mm弹药在世界上流通不高的原因.枪支的外形上来看有点类似于ACR或者FN SCAR。但细节的做工还是惨不忍睹....81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪这个上下机匣的缝隙..... 在看看HK416的细节..81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪先不管设计....仅是加工制造水平来说 感觉还是有很长路要走.....
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      2017/11/23 13:43:46

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      这枪好看
      2017/12/31 16:06:43
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      只要一看到说95 瞄准基线高 就知道是屁文 月经观点文 键盘侠文
      2017/12/25 17:05:18
      1. 军衔:陆军少尉
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      125楼 砺剑石
      皮卡汀尼导轨这些年来被过度“神话”了,似乎成了衡量一支枪是否先进和现代化的主要符号,这是一种误区和误导!先不说除了特种作战和特种兵,野战步兵需不需要在枪支上安装那么多的“零碎”?就从枪支的重量和重心(关乎到枪支的稳定性和射击准确性/连续性/可携带性)关系而言,安装皮卡汀尼导轨的枪支恐怕未必会受到士兵的好评(也就拍摄时唬唬人)。
      128楼 qdlai228
      皮轨是不是神话,看使用经验不就行了?
      全世界所有在战场上拼死拼活的军队,都在普及皮轨,包括毛子!反倒是一个几十年不打仗的国家里的键盘侠在这说皮轨被神话了,这个就很有意思了,不是么?话说即便这个几十年不打仗的国家,真格战备等级高的特战小队,也是各种花样翻新的给自己的枪改皮轨来着。至于说野战步枪需不需要零碎,那么就请问,野战步枪需要打200米外的目标不?要不要装光瞄?野战步枪需不需要考虑夜间作战?需不需要装激光指示器配合夜视仪?野战步枪需不需要考虑持枪以警戒状态搜索前进?需不需要装小握吧?基本上大家步枪也就是这三样了,哪一样野战不需要?皮轨的好处到底是什么?标准化!
      枪械装备皮轨后,所有附件接口就标准化了,无论你设计什么附件,都可以在不同的枪之间通用,尤其是昂贵的光瞄!没有皮轨,就好比我们现在的情况,85狙是85狙的瞄具,88是88的瞄具,95是95的瞄具,根本不通用,换枪就连镜子要一起换,你觉得这样经济吗?平时又不经常使用瞄具,这东西摆库里不会坏的,但是枪却有寿命,于是可能出现95用到报废,光瞄还没开封的情况,然后这光瞄就没用了,这不是SB是什么?还有榴弹发射器,95的枪挂发射器和95-1就不一样,没法通用,为什么?还不就因为接口没标准化?皮轨本身无所谓,但是站在皮轨后面的是标准化、通用化和模块化思路,哪一条是错的?
      232楼 铁血中魂
      你的认知本身是有问题的,皮轨的优势在于统一各种辅助设备的接口标准,但是,就实际情况而言,大部分情况下,正规作战的士兵是不需要这么多的辅助设备的,比如说美帝,其基本的步兵班除了正副班长有可能装备设备外,其他的基准步兵仍然在使用最基础的机械式瞄准具,并且他们使用的武器也是爷爷辈的M16系列,而不是M4系列!在美国军队中,真正大规模使用M4系列的,除了海军陆战队,就只剩下各大特种作战部队了(注意,这个特种作战部队是泛指,而不是特指)!即使是在这些部队中,也不是大面积在步枪上玩混搭的,用机械式瞄准具的仍然是大多数!另外,各种辅助设备通过皮轨连接到步枪上也不是一件轻松简单的事情,不是说你随随便便装上就可以用的,在安装后还需要进行校准。至于说安装到步枪上的其他设备,比如说手电筒、激光指示器之类的,并不是步兵作战的必需品,在军队中处于可有可无的状态,使用它们的大多是真正的特种作战部门和反恐作战部门!另外,上述的各类辅助设备需要的勤务支持较为复杂,可靠性和持续作战使用性仍然不能取代机械式设备,军队不大可能装备到每一个士兵身上(价格高昂,保养复杂),所以说,大可不必神话皮轨在战争中的作用!你们的意见都有些偏颇了!
      赞同你的说法,步枪上的大多数附加装备并不是每一名士兵都需要的,特定的装备只有特定人群需要,不过有通用导轨的好处不是给每个士兵装备一堆附加装备,而是其的通用性,同一个附加装备可以装备不同型号、不同种类的枪,给后勤减少压力而已。中国确实需要一套自己的通用导轨而已,至于是不是“皮卡汀尼导轨”都无所谓的,至于普通士兵们这些附加装备,完全可以由职业化军人自己掏钱买嘛,按最新标准,津贴加补助买点适合自己的装备还是没问题的,很多国家已经这样做了
      2017/12/19 17:13:20
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      ......
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      228楼 th28302
      如果真如你所说,那你就一一举证反驳啊,为啥不反驳呢?是反驳不了吧,于是就继续转移,总之别人说的都是错的,只有你的想法才是崇高的是吧。美军那么多经典战斗战役不去看,用个所谓的“电影”来说别人战斗力不行,那看部抗战神剧,是不是就该说小鬼子被咱虐了十多年。
      你可知道共·产·主·义是西方传过来的,把共· 产 · 主 · 义 · 初· 级 阶段 定义为社 · 会 · 主 , 义的也是欧洲人,就连改·革·开·放这一政策都与列·宁提出的国·家·资·本·主·义有诸多共同点。其实从戊·戌·变·法开始,中国一直在研究西方世界并学习。鲁迅先生在八十多年前的《拿来主义》中就提出“取其精华,去其糟粕”,毛主席在58年的《同音乐工作者的谈话》中提到“古为今用、洋为中用”,在毛主席另一部著作《论十大关系》中也指出“我们的方针是,一切民族、一切国家的长处都要学,政治、经济、科学、技术、文学、艺术的一切真正好的东西都要学。”风雨八十余载,中国已经换了一番天地,“秀才”遍地是,可到今日还有被吓怕的人,总觉得西方的都是些害人的东西,却分不清“送来”与“拿来”,是幸?还是悲?多次善意提醒过你,再次重申多去看书读文,虽说书中未必能有黄金屋,有颜如玉,可有一点是肯定的,会给自己不一样的眼界。但我们被“送来”的东西吓怕了。先有英国的鸦片,德国的废枪炮,后有法国的香粉,美国的电影,日本的印着“完全国货”的各种小东西。于是连清醒的青年们,也对于洋货发生了恐怖。其实,这正是因为那是“送来”的,而不是“拿来”的缘故。所以我们要运用脑髓,放出眼光,自己来拿!——选自鲁迅先生《拿来主义》
      229楼 九八K步枪
      根你家伙能说什么,驴头不对马嘴!毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?毛子最后放弃AN94是因为它真的不想要,还是因为AN94不够好吗?是因为他们还有老本可能吃,苏联留给它的AK存货足够毛子用到世界末日那一天了。AN94也就射击精度好点根本没有压倒性优势可言,只能先当技术储备的命了!技术这玩意有的时候,领先半步是高人,领先一步是混蛋了。武器也许技术水平能达到了,但生产技术还不能规模化,带来成本无控。带来资源人力浪费反影响正常武器生产装备。想当年毛子的沙皇还没被装在大炮里挫骨扬灰,俄国的费德洛夫设计的费德洛夫自动枪!结果到二战结束,毛子边SVT-40半自动步枪都没装备多少,列兵还在用摸必拿肝!算了,根你这号说这些干吗这是!只要有结果能打赢,我是不在意过程,不在乎代价的。你这种人到是没死几个,输了,败了当了亡国奴那就算人还活着离忘本灭种还有多远?我们中华家个头大,死得起,输得起,赔得起那是活在这个世之上资本,是荣耀!不管到那一天都能卷土重来!只要当家的不要太挫,这日子就能混!打个比方就是当年苏联入侵芬兰!打输了,败了,芬兰都得割地赔款!不然苏联输家还能接着玩下去,芬兰赢家反道玩不下去了。算说得再多,你也不懂,接着你的人权好了!
      230楼 th28302
      毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?连朵英贤院士的话都不信,哦,你应该是不知道朵英贤院士是何许人也,既如此,你还在这谈枪,说95式如何好
      再次提醒你多看书,与你交谈真的懒得思考去怎么写,粘贴点东西你自己看吧,都是取自《兵器知识》11月刊对朵英贤院士的采访,全文你可去翻阅朵英贤 中国自动武器专家,北京理工大学教授,中国工程院院士。1932年生,1956年毕业于北京工业学院自动武器设计专业,中国67式两用机枪及95式枪族技术负责人。1999年当选为中国工程院院士。著有《中国自动武器》、《工程中的纵向振动》、《自动武器新编》等书。本来,95改在2004年以改进95式步枪为主题,但军方的主攻方向不是95式本身,而是想以俄罗斯1994年装备的AN94式步枪为基础来改造95式步枪,因分歧太大,兵器系统另选总师主持95改步枪。课题组启动后立即研究AN94方案,但2005年俄AN94式步枪因可靠性严重不足全部撤装,中国也就停止研究(朵院士所述)
      233楼 铁血中魂
      说到这个问题,请你注意一点,那就是军方感兴趣的是AN94的击发方式,而不是AN94是否是有托,以及是否使用了皮轨,因此,不能作为你的论据使用!至于你们所表露的关于下一代步枪的方案,是不是有皮轨,是不是有托并不是重点,这两样东西陆军眼中也没有那么重要,即使有需求,那也是小范围的需求,而不是全部!另外,那个98K的发言也是非常偏颇的!综上,我觉得你们两拨人都钻了牛角尖了,根本没有看到问题的本质,一个把步兵装备想得太简单,一个把美军的特配有所神话并认为的标配化了,电影和游戏看多了?
      亲,不知你是否爬楼看过所有帖子
      我反驳的是98K的“步兵就是炮灰,一把步枪即可,装备好与坏都没关系”的言论
      我并未说过95这个无托不好,只是根据一些资料判断解放军并未对95十分满意,解放军一直在试图研发出比95更好的步枪,而解放军也应该研发更好的单兵装备,并且我所举例的我国研发的QTS11就是无托的也未把美军神话,只是用美军举例,我也列举了解放军、俄罗斯等类似装备,至于你说的“特配”我不认同,任何装备都可以进行简化,比如中美单兵作战系统中的防护装备,目前已装备驻守冲突地区的部队,美军在巡逻中用单兵电脑直接呼叫并引导了无人机对目标攻击,也运用了其中的子系统进行了路边炸弹的清除,中国在护航行动中用可编程榴弹震慑了海盗,所以说标配化是趋势,只是不同的人在基础配置上加的模块不同而已。至于对完整版的系统描述是否神话,这个就不好说了,我只是从QTS11等装备的公开资料上了解到“未来单兵作战系统”这个东西可以做到这些,不过我相信终归会实现的。
      2017/12/19 16:51:30
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      我个人感觉,五六式和八一式枪都十分地好用,后来出了九五式,枪是轻了不少,但那个岘孔式瞄准很多人都极不习惯,还有就是那个提把的瞄准具过高,的确不习惯使用,此枪的好处主要是轻,可携带的子弹多,枪也短,后来经改进,要好用许多。
      2017/12/17 12:54:45
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      看见不足,努力追赶!
      2017/12/17 11:26:42
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      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      2017/12/17 5:41:05
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      ......
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。
      再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      228楼 th28302
      如果真如你所说,那你就一一举证反驳啊,为啥不反驳呢?是反驳不了吧,于是就继续转移,总之别人说的都是错的,只有你的想法才是崇高的是吧。美军那么多经典战斗战役不去看,用个所谓的“电影”来说别人战斗力不行,那看部抗战神剧,是不是就该说小鬼子被咱虐了十多年。你可知道共·产·主·义是西方传过来的,把共· 产 · 主 · 义 · 初· 级 阶段 定义为社 · 会 · 主 , 义的也是欧洲人,就连改·革·开·放这一政策都与列·宁提出的国·家·资·本·主·义有诸多共同点。其实从戊·戌·变·法开始,中国一直在研究西方世界并学习。
      鲁迅先生在八十多年前的《拿来主义》中就提出“取其精华,去其糟粕”,毛主席在58年的《同音乐工作者的谈话》中提到“古为今用、洋为中用”,在毛主席另一部著作《论十大关系》中也指出“我们的方针是,一切民族、一切国家的长处都要学,政治、经济、科学、技术、文学、艺术的一切真正好的东西都要学。”风雨八十余载,中国已经换了一番天地,“秀才”遍地是,可到今日还有被吓怕的人,总觉得西方的都是些害人的东西,却分不清“送来”与“拿来”,是幸?还是悲?多次善意提醒过你,再次重申多去看书读文,虽说书中未必能有黄金屋,有颜如玉,可有一点是肯定的,会给自己不一样的眼界。但我们被“送来”的东西吓怕了。先有英国的鸦片,德国的废枪炮,后有法国的香粉,美国的电影,日本的印着“完全国货”的各种小东西。于是连清醒的青年们,也对于洋货发生了恐怖。其实,这正是因为那是“送来”的,而不是“拿来”的缘故。所以我们要运用脑髓,放出眼光,自己来拿!——选自鲁迅先生《拿来主义》
      229楼 九八K步枪
      根你家伙能说什么,驴头不对马嘴!毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?毛子最后放弃AN94是因为它真的不想要,还是因为AN94不够好吗?是因为他们还有老本可能吃,苏联留给它的AK存货足够毛子用到世界末日那一天了。AN94也就射击精度好点根本没有压倒性优势可言,只能先当技术储备的命了!技术这玩意有的时候,领先半步是高人,领先一步是混蛋了。武器也许技术水平能达到了,但生产技术还不能规模化,带来成本无控。带来资源人力浪费反影响正常武器生产装备。想当年毛子的沙皇还没被装在大炮里挫骨扬灰,俄国的费德洛夫设计的费德洛夫自动枪!结果到二战结束,毛子边SVT-40半自动步枪都没装备多少,列兵还在用摸必拿肝!算了,根你这号说这些干吗这是!只要有结果能打赢,我是不在意过程,不在乎代价的。你这种人到是没死几个,输了,败了当了亡国奴那就算人还活着离忘本灭种还有多远?我们中华家个头大,死得起,输得起,赔得起那是活在这个世之上资本,是荣耀!不管到那一天都能卷土重来!只要当家的不要太挫,这日子就能混!打个比方就是当年苏联入侵芬兰!打输了,败了,芬兰都得割地赔款!不然苏联输家还能接着玩下去,芬兰赢家反道玩不下去了。算说得再多,你也不懂,接着你的人权好了!
      230楼 th28302
      毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?连朵英贤院士的话都不信,哦,你应该是不知道朵英贤院士是何许人也,既如此,你还在这谈枪,说95式如何好再次提醒你多看书,与你交谈真的懒得思考去怎么写,粘贴点东西你自己看吧,都是取自《兵器知识》11月刊对朵英贤院士的采访,全文你可去翻阅
      朵英贤 中国自动武器专家,北京理工大学教授,中国工程院院士。1932年生,1956年毕业于北京工业学院自动武器设计专业,中国67式两用机枪及95式枪族技术负责人。1999年当选为中国工程院院士。著有《中国自动武器》、《工程中的纵向振动》、《自动武器新编》等书。本来,95改在2004年以改进95式步枪为主题,但军方的主攻方向不是95式本身,而是想以俄罗斯1994年装备的AN94式步枪为基础来改造95式步枪,因分歧太大,兵器系统另选总师主持95改步枪。课题组启动后立即研究AN94方案,但2005年俄AN94式步枪因可靠性严重不足全部撤装,中国也就停止研究(朵院士所述)
      说到这个问题,请你注意一点,那就是军方感兴趣的是AN94的击发方式,而不是AN94是否是有托,以及是否使用了皮轨,因此,不能作为你的论据使用!至于你们所表露的关于下一代步枪的方案,是不是有皮轨,是不是有托并不是重点,这两样东西陆军眼中也没有那么重要,即使有需求,那也是小范围的需求,而不是全部!另外,那个98K的发言也是非常偏颇的!
      综上,我觉得你们两拨人都钻了牛角尖了,根本没有看到问题的本质,一个把步兵装备想得太简单,一个把美军的特配有所神话并认为的标配化了,电影和游戏看多了?
      2017/12/16 20:40:06
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      2. 军衔:陆军中尉
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      125楼 砺剑石
      皮卡汀尼导轨这些年来被过度“神话”了,似乎成了衡量一支枪是否先进和现代化的主要符号,这是一种误区和误导!先不说除了特种作战和特种兵,野战步兵需不需要在枪支上安装那么多的“零碎”?就从枪支的重量和重心(关乎到枪支的稳定性和射击准确性/连续性/可携带性)关系而言,安装皮卡汀尼导轨的枪支恐怕未必会受到士兵的好评(也就拍摄时唬唬人)。
      128楼 qdlai228
      皮轨是不是神话,看使用经验不就行了?
      全世界所有在战场上拼死拼活的军队,都在普及皮轨,包括毛子!反倒是一个几十年不打仗的国家里的键盘侠在这说皮轨被神话了,这个就很有意思了,不是么?话说即便这个几十年不打仗的国家,真格战备等级高的特战小队,也是各种花样翻新的给自己的枪改皮轨来着。至于说野战步枪需不需要零碎,那么就请问,野战步枪需要打200米外的目标不?要不要装光瞄?野战步枪需不需要考虑夜间作战?需不需要装激光指示器配合夜视仪?野战步枪需不需要考虑持枪以警戒状态搜索前进?需不需要装小握吧?基本上大家步枪也就是这三样了,哪一样野战不需要?皮轨的好处到底是什么?标准化!
      枪械装备皮轨后,所有附件接口就标准化了,无论你设计什么附件,都可以在不同的枪之间通用,尤其是昂贵的光瞄!没有皮轨,就好比我们现在的情况,85狙是85狙的瞄具,88是88的瞄具,95是95的瞄具,根本不通用,换枪就连镜子要一起换,你觉得这样经济吗?平时又不经常使用瞄具,这东西摆库里不会坏的,但是枪却有寿命,于是可能出现95用到报废,光瞄还没开封的情况,然后这光瞄就没用了,这不是SB是什么?还有榴弹发射器,95的枪挂发射器和95-1就不一样,没法通用,为什么?还不就因为接口没标准化?皮轨本身无所谓,但是站在皮轨后面的是标准化、通用化和模块化思路,哪一条是错的?
      你的认知本身是有问题的,皮轨的优势在于统一各种辅助设备的接口标准,但是,就实际情况而言,大部分情况下,正规作战的士兵是不需要这么多的辅助设备的,比如说美帝,其基本的步兵班除了正副班长有可能装备设备外,其他的基准步兵仍然在使用最基础的机械式瞄准具,并且他们使用的武器也是爷爷辈的M16系列,而不是M4系列!在美国军队中,真正大规模使用M4系列的,除了海军陆战队,就只剩下各大特种作战部队了(注意,这个特种作战部队是泛指,而不是特指)!即使是在这些部队中,也不是大面积在步枪上玩混搭的,用机械式瞄准具的仍然是大多数!另外,各种辅助设备通过皮轨连接到步枪上也不是一件轻松简单的事情,不是说你随随便便装上就可以用的,在安装后还需要进行校准。至于说安装到步枪上的其他设备,比如说手电筒、激光指示器之类的,并不是步兵作战的必需品,在军队中处于可有可无的状态,使用它们的大多是真正的特种作战部门和反恐作战部门!另外,上述的各类辅助设备需要的勤务支持较为复杂,可靠性和持续作战使用性仍然不能取代机械式设备,军队不大可能装备到每一个士兵身上(价格高昂,保养复杂),所以说,大可不必神话皮轨在战争中的作用!你们的意见都有些偏颇了!
      2017/12/16 20:32:15
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:8476192
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      ......
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。
      再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      228楼 th28302
      如果真如你所说,那你就一一举证反驳啊,为啥不反驳呢?是反驳不了吧,于是就继续转移,总之别人说的都是错的,只有你的想法才是崇高的是吧。美军那么多经典战斗战役不去看,用个所谓的“电影”来说别人战斗力不行,那看部抗战神剧,是不是就该说小鬼子被咱虐了十多年。你可知道共·产·主·义是西方传过来的,把共· 产 · 主 · 义 · 初· 级 阶段 定义为社 · 会 · 主 , 义的也是欧洲人,就连改·革·开·放这一政策都与列·宁提出的国·家·资·本·主·义有诸多共同点。其实从戊·戌·变·法开始,中国一直在研究西方世界并学习。
      鲁迅先生在八十多年前的《拿来主义》中就提出“取其精华,去其糟粕”,毛主席在58年的《同音乐工作者的谈话》中提到“古为今用、洋为中用”,在毛主席另一部著作《论十大关系》中也指出“我们的方针是,一切民族、一切国家的长处都要学,政治、经济、科学、技术、文学、艺术的一切真正好的东西都要学。”风雨八十余载,中国已经换了一番天地,“秀才”遍地是,可到今日还有被吓怕的人,总觉得西方的都是些害人的东西,却分不清“送来”与“拿来”,是幸?还是悲?多次善意提醒过你,再次重申多去看书读文,虽说书中未必能有黄金屋,有颜如玉,可有一点是肯定的,会给自己不一样的眼界。但我们被“送来”的东西吓怕了。先有英国的鸦片,德国的废枪炮,后有法国的香粉,美国的电影,日本的印着“完全国货”的各种小东西。于是连清醒的青年们,也对于洋货发生了恐怖。其实,这正是因为那是“送来”的,而不是“拿来”的缘故。所以我们要运用脑髓,放出眼光,自己来拿!——选自鲁迅先生《拿来主义》
      229楼 九八K步枪
      根你家伙能说什么,驴头不对马嘴!毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?毛子最后放弃AN94是因为它真的不想要,还是因为AN94不够好吗?是因为他们还有老本可能吃,苏联留给它的AK存货足够毛子用到世界末日那一天了。AN94也就射击精度好点根本没有压倒性优势可言,只能先当技术储备的命了!技术这玩意有的时候,领先半步是高人,领先一步是混蛋了。武器也许技术水平能达到了,但生产技术还不能规模化,带来成本无控。带来资源人力浪费反影响正常武器生产装备。想当年毛子的沙皇还没被装在大炮里挫骨扬灰,俄国的费德洛夫设计的费德洛夫自动枪!结果到二战结束,毛子边SVT-40半自动步枪都没装备多少,列兵还在用摸必拿肝!算了,根你这号说这些干吗这是!只要有结果能打赢,我是不在意过程,不在乎代价的。你这种人到是没死几个,输了,败了当了亡国奴那就算人还活着离忘本灭种还有多远?我们中华家个头大,死得起,输得起,赔得起那是活在这个世之上资本,是荣耀!不管到那一天都能卷土重来!只要当家的不要太挫,这日子就能混!打个比方就是当年苏联入侵芬兰!打输了,败了,芬兰都得割地赔款!不然苏联输家还能接着玩下去,芬兰赢家反道玩不下去了。算说得再多,你也不懂,接着你的人权好了!
      230楼 th28302
      毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?连朵英贤院士的话都不信,哦,你应该是不知道朵英贤院士是何许人也,既如此,你还在这谈枪,说95式如何好再次提醒你多看书,与你交谈真的懒得思考去怎么写,粘贴点东西你自己看吧,都是取自《兵器知识》11月刊对朵英贤院士的采访,全文你可去翻阅
      朵英贤 中国自动武器专家,北京理工大学教授,中国工程院院士。1932年生,1956年毕业于北京工业学院自动武器设计专业,中国67式两用机枪及95式枪族技术负责人。1999年当选为中国工程院院士。著有《中国自动武器》、《工程中的纵向振动》、《自动武器新编》等书。本来,95改在2004年以改进95式步枪为主题,但军方的主攻方向不是95式本身,而是想以俄罗斯1994年装备的AN94式步枪为基础来改造95式步枪,因分歧太大,兵器系统另选总师主持95改步枪。课题组启动后立即研究AN94方案,但2005年俄AN94式步枪因可靠性严重不足全部撤装,中国也就停止研究(朵院士所述)
      我说你没眼睛去看,没手去摸,没有心去想吗?书上说什么就是什么!尽信书不如无书!全是你们这帮诚实的书呆子当家!
      2017/12/13 19:28:18
      1. 头像
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      3. 军号:652771
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      ......
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。
      再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      228楼 th28302
      如果真如你所说,那你就一一举证反驳啊,为啥不反驳呢?是反驳不了吧,于是就继续转移,总之别人说的都是错的,只有你的想法才是崇高的是吧。美军那么多经典战斗战役不去看,用个所谓的“电影”来说别人战斗力不行,那看部抗战神剧,是不是就该说小鬼子被咱虐了十多年。你可知道共·产·主·义是西方传过来的,把共· 产 · 主 · 义 · 初· 级 阶段 定义为社 · 会 · 主 , 义的也是欧洲人,就连改·革·开·放这一政策都与列·宁提出的国·家·资·本·主·义有诸多共同点。其实从戊·戌·变·法开始,中国一直在研究西方世界并学习。
      鲁迅先生在八十多年前的《拿来主义》中就提出“取其精华,去其糟粕”,毛主席在58年的《同音乐工作者的谈话》中提到“古为今用、洋为中用”,在毛主席另一部著作《论十大关系》中也指出“我们的方针是,一切民族、一切国家的长处都要学,政治、经济、科学、技术、文学、艺术的一切真正好的东西都要学。”风雨八十余载,中国已经换了一番天地,“秀才”遍地是,可到今日还有被吓怕的人,总觉得西方的都是些害人的东西,却分不清“送来”与“拿来”,是幸?还是悲?多次善意提醒过你,再次重申多去看书读文,虽说书中未必能有黄金屋,有颜如玉,可有一点是肯定的,会给自己不一样的眼界。但我们被“送来”的东西吓怕了。先有英国的鸦片,德国的废枪炮,后有法国的香粉,美国的电影,日本的印着“完全国货”的各种小东西。于是连清醒的青年们,也对于洋货发生了恐怖。其实,这正是因为那是“送来”的,而不是“拿来”的缘故。所以我们要运用脑髓,放出眼光,自己来拿!——选自鲁迅先生《拿来主义》
      229楼 九八K步枪
      根你家伙能说什么,驴头不对马嘴!毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?毛子最后放弃AN94是因为它真的不想要,还是因为AN94不够好吗?是因为他们还有老本可能吃,苏联留给它的AK存货足够毛子用到世界末日那一天了。AN94也就射击精度好点根本没有压倒性优势可言,只能先当技术储备的命了!技术这玩意有的时候,领先半步是高人,领先一步是混蛋了。武器也许技术水平能达到了,但生产技术还不能规模化,带来成本无控。带来资源人力浪费反影响正常武器生产装备。想当年毛子的沙皇还没被装在大炮里挫骨扬灰,俄国的费德洛夫设计的费德洛夫自动枪!结果到二战结束,毛子边SVT-40半自动步枪都没装备多少,列兵还在用摸必拿肝!算了,根你这号说这些干吗这是!只要有结果能打赢,我是不在意过程,不在乎代价的。你这种人到是没死几个,输了,败了当了亡国奴那就算人还活着离忘本灭种还有多远?我们中华家个头大,死得起,输得起,赔得起那是活在这个世之上资本,是荣耀!不管到那一天都能卷土重来!只要当家的不要太挫,这日子就能混!打个比方就是当年苏联入侵芬兰!打输了,败了,芬兰都得割地赔款!不然苏联输家还能接着玩下去,芬兰赢家反道玩不下去了。算说得再多,你也不懂,接着你的人权好了!
      毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?连朵英贤院士的话都不信,哦,你应该是不知道朵英贤院士是何许人也,既如此,你还在这谈枪,说95式如何好
      再次提醒你多看书,与你交谈真的懒得思考去怎么写,粘贴点东西你自己看吧,都是取自《兵器知识》11月刊对朵英贤院士的采访,全文你可去翻阅朵英贤 中国自动武器专家,北京理工大学教授,中国工程院院士。1932年生,1956年毕业于北京工业学院自动武器设计专业,中国67式两用机枪及95式枪族技术负责人。1999年当选为中国工程院院士。著有《中国自动武器》、《工程中的纵向振动》、《自动武器新编》等书。本来,95改在2004年以改进95式步枪为主题,但军方的主攻方向不是95式本身,而是想以俄罗斯1994年装备的AN94式步枪为基础来改造95式步枪,因分歧太大,兵器系统另选总师主持95改步枪。课题组启动后立即研究AN94方案,但2005年俄AN94式步枪因可靠性严重不足全部撤装,中国也就停止研究(朵院士所述)
      2017/12/13 9:42:14
      1. 头像
      2. 军衔:海军中士
      3. 军号:8476192
      4. 工分:11759
      5. 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      ......
      219楼 th28302
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。
      还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。
      至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      228楼 th28302
      如果真如你所说,那你就一一举证反驳啊,为啥不反驳呢?是反驳不了吧,于是就继续转移,总之别人说的都是错的,只有你的想法才是崇高的是吧。美军那么多经典战斗战役不去看,用个所谓的“电影”来说别人战斗力不行,那看部抗战神剧,是不是就该说小鬼子被咱虐了十多年。你可知道共·产·主·义是西方传过来的,把共· 产 · 主 · 义 · 初· 级 阶段 定义为社 · 会 · 主 , 义的也是欧洲人,就连改·革·开·放这一政策都与列·宁提出的国·家·资·本·主·义有诸多共同点。其实从戊·戌·变·法开始,中国一直在研究西方世界并学习。鲁迅先生在八十多年前的《拿来主义》中就提出“取其精华,去其糟粕”,毛主席在58年的《同音乐工作者的谈话》中提到“古为今用、洋为中用”,在毛主席另一部著作《论十大关系》中也指出“我们的方针是,一切民族、一切国家的长处都要学,政治、经济、科学、技术、文学、艺术的一切真正好的东西都要学。”风雨八十余载,中国已经换了一番天地,“秀才”遍地是,可到今日还有被吓怕的人,总觉得西方的都是些害人的东西,却分不清“送来”与“拿来”,是幸?还是悲?多次善意提醒过你,再次重申多去看书读文,虽说书中未必能有黄金屋,有颜如玉,可有一点是肯定的,会给自己不一样的眼界。
      但我们被“送来”的东西吓怕了。先有英国的鸦片,德国的废枪炮,后有法国的香粉,美国的电影,日本的印着“完全国货”的各种小东西。于是连清醒的青年们,也对于洋货发生了恐怖。其实,这正是因为那是“送来”的,而不是“拿来”的缘故。所以我们要运用脑髓,放出眼光,自己来拿!——选自鲁迅先生《拿来主义》
      根你家伙能说什么,驴头不对马嘴!毛子的AN94根我们的95式步枪有个毛关系啊。难道枪就是规定按子弹口径来分的吗?你为不看看毛子的Ots 14 突击步枪根95式更像点?毛子最后放弃AN94是因为它真的不想要,还是因为AN94不够好吗?是因为他们还有老本可能吃,苏联留给它的AK存货足够毛子用到世界末日那一天了。AN94也就射击精度好点根本没有压倒性优势可言,只能先当技术储备的命了!技术这玩意有的时候,领先半步是高人,领先一步是混蛋了。武器也许技术水平能达到了,但生产技术还不能规模化,带来成本无控。带来资源人力浪费反影响正常武器生产装备。想当年毛子的沙皇还没被装在大炮里挫骨扬灰,俄国的费德洛夫设计的费德洛夫自动枪!结果到二战结束,毛子边SVT-40半自动步枪都没装备多少,列兵还在用摸必拿肝!算了,根你这号说这些干吗这是!只要有结果能打赢,我是不在意过程,不在乎代价的。你这种人到是没死几个,输了,败了当了亡国奴那就算人还活着离忘本灭种还有多远?我们中华家个头大,死得起,输得起,赔得起那是活在这个世之上资本,是荣耀!不管到那一天都能卷土重来!只要当家的不要太挫,这日子就能混!打个比方就是当年苏联入侵芬兰!打输了,败了,芬兰都得割地赔款!不然苏联输家还能接着玩下去,芬兰赢家反道玩不下去了。算说得再多,你也不懂,接着你的人权好了!
      2017/12/12 17:18:01
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      ......
      217楼 九八K步枪
      说了堆官面文章,还知道现代化,一流军队的标准是我们中央说了算,不是在这让你来提标准,或者现拿个欧美标准来当我们学习目标。我们觉得步兵带95式步枪那样的短步枪跟踪装甲车,坦克作战是现代化一流军队的标准,火力准备之后,还能喷得出来的目标交给装甲车的重机枪,坦克的火炮,直升机的火箭弹。最后步兵下装甲动兵车拿着95式步枪扫地的作战方式才是现代化一流军队的标准,所以才有了95式无托步枪。至于你的那个只来一个穿单兵作战装备,干翻一个排,让围观的装甲车,坦克,直升机全吓傻的现代化一流军队标准还是留着当笑话吧。
      219楼 th28302
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。
      还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。
      至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      如果真如你所说,那你就一一举证反驳啊,为啥不反驳呢?是反驳不了吧,于是就继续转移,总之别人说的都是错的,只有你的想法才是崇高的是吧。美军那么多经典战斗战役不去看,用个所谓的“电影”来说别人战斗力不行,那看部抗战神剧,是不是就该说小鬼子被咱虐了十多年。
      你可知道共·产·主·义是西方传过来的,把共· 产 · 主 · 义 · 初· 级 阶段 定义为社 · 会 · 主 , 义的也是欧洲人,就连改·革·开·放这一政策都与列·宁提出的国·家·资·本·主·义有诸多共同点。其实从戊·戌·变·法开始,中国一直在研究西方世界并学习。鲁迅先生在八十多年前的《拿来主义》中就提出“取其精华,去其糟粕”,毛主席在58年的《同音乐工作者的谈话》中提到“古为今用、洋为中用”,在毛主席另一部著作《论十大关系》中也指出“我们的方针是,一切民族、一切国家的长处都要学,政治、经济、科学、技术、文学、艺术的一切真正好的东西都要学。”风雨八十余载,中国已经换了一番天地,“秀才”遍地是,可到今日还有被吓怕的人,总觉得西方的都是些害人的东西,却分不清“送来”与“拿来”,是幸?还是悲?多次善意提醒过你,再次重申多去看书读文,虽说书中未必能有黄金屋,有颜如玉,可有一点是肯定的,会给自己不一样的眼界。
      但我们被“送来”的东西吓怕了。先有英国的鸦片,德国的废枪炮,后有法国的香粉,美国的电影,日本的印着“完全国货”的各种小东西。于是连清醒的青年们,也对于洋货发生了恐怖。其实,这正是因为那是“送来”的,而不是“拿来”的缘故。所以我们要运用脑髓,放出眼光,自己来拿!——选自鲁迅先生《拿来主义》
      2017/12/12 13:39:57
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      3. 军号:8476192
      4. 工分:11759
      5. 本区职务:会员
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      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。
      再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      224楼 lilin670327
      你把兵形容为“筷子插在碗中间吃断头饭”,这可是当年敌军企图瓦解我军士气才做的比喻......呵呵!用不用我再教教你,当年他们还说你们的家人在家乡饱受饥寒交迫,快投过来吧......还说别人是受了西方的引导走歪路,你这可是用中国的词汇贬低我们的子弟兵啊。我们国家自古以来就不缺乏浪漫的英雄主义,古来有青山埋忠骨、马革裹尸还、醉卧沙场君莫笑......类似的词多了,最没文化也会为了桑梓父老喊一句“20年以后又是一条好汉”然后慷慨赴死,没错吧?现代浪漫主义的词语则有最可爱的人、血染的风采、十五的月亮......你看看,相比之下你说的那话还能听吗?
      225楼 九八K步枪
      换个美妙的说法就能更改事件的本质吗?我真是想不明白了,一群文科高才生眼中的战争到底是什么样一件浪漫的事情?
      226楼 lilin670327
      难道你是在战火中浴血重生的理科生?
      自古以来保家卫国不分文理科,甚至大部分是一群没文化的泥腿子在拼命。和平年代大家都没见识过战争是什么样子,这很正常,所以你也别有那么强的优越感。文理科我不想分那么清楚,但以我的经历,把子弟兵形容为吃断头饭的所谓学生你是第一个!奉送你一句话,人可以没文化但不能没修养。
      真没心情在这根你唧唧歪歪用词的正确性!你当玩法律诉讼呢,强奸换个名词进入!受贿没有证据就能换成巨额财产来源不明!或者站你脚前跟看问题,别人投敌叫叛变,你自己投敌叫起义?别人跑路叫逃跑,你自己跑就叫转进?战略撤退?最看不起的就这是类玩嘴皮子的,将这世上最冰冷,残忍,冷酷,无情的事情形容成阳光,温暖,美好!还拿出来训别人,别人信不信不知道,我看你还真是信了。从有战争那天起,战争又方都在为自己的理由附于这场人类之间的相互杀戮以正义性!都快玩烂了。我是在这世上的大染缸时间长了,傻蠢笨呆,奸诈狡猾都有那么点,唯独没有剩下单纯!是即不能洗也不能染的那种,你的那玩意对我来说没用。文化这玩意有用,没听说过世上最可怕,流氓有文化!修养就算了,那玩意能吃吗?
      2017/12/12 13:02:23
      1. 军衔:空军大校
      2. 军号:1720422
      3. 头衔:预备役军官
      4. 工分:466699 / 排名:1840
      左箭头-小图标
      ......
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。
      再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      224楼 lilin670327
      你把兵形容为“筷子插在碗中间吃断头饭”,这可是当年敌军企图瓦解我军士气才做的比喻......呵呵!用不用我再教教你,当年他们还说你们的家人在家乡饱受饥寒交迫,快投过来吧......还说别人是受了西方的引导走歪路,你这可是用中国的词汇贬低我们的子弟兵啊。我们国家自古以来就不缺乏浪漫的英雄主义,古来有青山埋忠骨、马革裹尸还、醉卧沙场君莫笑......类似的词多了,最没文化也会为了桑梓父老喊一句“20年以后又是一条好汉”然后慷慨赴死,没错吧?现代浪漫主义的词语则有最可爱的人、血染的风采、十五的月亮......你看看,相比之下你说的那话还能听吗?
      225楼 九八K步枪
      换个美妙的说法就能更改事件的本质吗?我真是想不明白了,一群文科高才生眼中的战争到底是什么样一件浪漫的事情?
      难道你是在战火中浴血重生的理科生?
      自古以来保家卫国不分文理科,甚至大部分是一群没文化的泥腿子在拼命。和平年代大家都没见识过战争是什么样子,这很正常,所以你也别有那么强的优越感。文理科我不想分那么清楚,但以我的经历,把子弟兵形容为吃断头饭的所谓学生你是第一个!奉送你一句话,人可以没文化但不能没修养。
      2017/12/12 0:32:37
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:8476192
      3. 工分:11759
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      ......
      219楼 th28302
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。
      还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。
      至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      224楼 lilin670327
      你把兵形容为“筷子插在碗中间吃断头饭”,这可是当年敌军企图瓦解我军士气才做的比喻......呵呵!用不用我再教教你,当年他们还说你们的家人在家乡饱受饥寒交迫,快投过来吧......还说别人是受了西方的引导走歪路,你这可是用中国的词汇贬低我们的子弟兵啊。我们国家自古以来就不缺乏浪漫的英雄主义,古来有青山埋忠骨、马革裹尸还、醉卧沙场君莫笑......类似的词多了,最没文化也会为了桑梓父老喊一句“20年以后又是一条好汉”然后慷慨赴死,没错吧?现代浪漫主义的词语则有最可爱的人、血染的风采、十五的月亮......你看看,相比之下你说的那话还能听吗?
      换个美妙的说法就能更改事件的本质吗?我真是想不明白了,一群文科高才生眼中的战争到底是什么样一件浪漫的事情?
      2017/12/11 21:50:23
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      2. 军衔:空军大校
      3. 军号:1720422
      4. 头衔:预备役军官
      5. 工分:466699 / 排名:1840
      6. 本区职务:会员
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      ......
      217楼 九八K步枪
      说了堆官面文章,还知道现代化,一流军队的标准是我们中央说了算,不是在这让你来提标准,或者现拿个欧美标准来当我们学习目标。我们觉得步兵带95式步枪那样的短步枪跟踪装甲车,坦克作战是现代化一流军队的标准,火力准备之后,还能喷得出来的目标交给装甲车的重机枪,坦克的火炮,直升机的火箭弹。最后步兵下装甲动兵车拿着95式步枪扫地的作战方式才是现代化一流军队的标准,所以才有了95式无托步枪。至于你的那个只来一个穿单兵作战装备,干翻一个排,让围观的装甲车,坦克,直升机全吓傻的现代化一流军队标准还是留着当笑话吧。
      219楼 th28302
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。
      还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。
      至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      223楼 九八K步枪
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      你把兵形容为“筷子插在碗中间吃断头饭”,这可是当年敌军企图瓦解我军士气才做的比喻......呵呵!用不用我再教教你,当年他们还说你们的家人在家乡饱受饥寒交迫,快投过来吧......还说别人是受了西方的引导走歪路,你这可是用中国的词汇贬低我们的子弟兵啊。
      我们国家自古以来就不缺乏浪漫的英雄主义,古来有青山埋忠骨、马革裹尸还、醉卧沙场君莫笑......类似的词多了,最没文化也会为了桑梓父老喊一句“20年以后又是一条好汉”然后慷慨赴死,没错吧?现代浪漫主义的词语则有最可爱的人、血染的风采、十五的月亮......你看看,相比之下你说的那话还能听吗?
      2017/12/11 20:32:08
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      ......
      215楼 th28302
      我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。看到你这话,我真不知道该怎么说了,你也许真的只是小学毕业吧,建设现代化军队与世界一流军队,不是我说的,而是现 任 中 国 共 产 党 中 央 委 员 会 总 书 记,中 共 中 央 军 事 委 员 会 主 席,中 华 人 民 共 和 国 主 席 习 近 平 同 志在十 九 大 报 告 中 的 内 容,而在你眼中成了阴谋!
      至于什么叫现代化、怎样建成世界一流军队,这个在总书记的报告中有说明,并且新华社、人民日报、光明日报、解放军报都刊发了相应文章,网络各大媒体也有解读,如果想看不一样的,可以查找香港凤凰卫视的。喜爱军事就要多读多看相关知识,包括政府报告,毕竟军事是政治的延续,不要再闹出总书记的规划成阴谋的笑话
      217楼 九八K步枪
      说了堆官面文章,还知道现代化,一流军队的标准是我们中央说了算,不是在这让你来提标准,或者现拿个欧美标准来当我们学习目标。我们觉得步兵带95式步枪那样的短步枪跟踪装甲车,坦克作战是现代化一流军队的标准,火力准备之后,还能喷得出来的目标交给装甲车的重机枪,坦克的火炮,直升机的火箭弹。最后步兵下装甲动兵车拿着95式步枪扫地的作战方式才是现代化一流军队的标准,所以才有了95式无托步枪。至于你的那个只来一个穿单兵作战装备,干翻一个排,让围观的装甲车,坦克,直升机全吓傻的现代化一流军队标准还是留着当笑话吧。
      219楼 th28302
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      222楼 th28302
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。
      再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      道不同不相为谋!照你这条条,我们头上的社会主义四个字可以去掉了,连总 书 记也大可换个名字叫总统得了,还洋气点。
      这世道人心也真是过反了,筷子插在碗中间吃断头饭的兵都开始理直气壮的惜起命来了。还一口气找了那么多高大上的理由!证明你们在被西方引导的那条歪路上越走越远。以前不知道在那看到过一个欧美科幻片,一个海岛一堆大兵在控制室里用电脑操纵战斗机器人在海岛丛林里猎杀死刑犯用作战斗训练。意外一个死刑犯跑了出来从通风管跳进控制室。然后一堆大兵四五十个人对着一个敌人全体怂了。说白了吧要穿那么多装备是为了借个胆,因为离开那堆玩意你们就没有魂。扒了你们那身行头能从你们身上看到视死如归?你们因该去根日本自卫学习学习!有生命危险的任务全部拒绝执行。你们在害怕消耗,害怕牺牲,害怕伤亡,再说的直白一点就是恐惧战争!
      2017/12/11 19:53:40
      1. 头像
      2. 军衔:陆军少尉
      3. 军号:652771
      4. 工分:5322
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      ......
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      215楼 th28302
      我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。看到你这话,我真不知道该怎么说了,你也许真的只是小学毕业吧,建设现代化军队与世界一流军队,不是我说的,而是现 任 中 国 共 产 党 中 央 委 员 会 总 书 记,中 共 中 央 军 事 委 员 会 主 席,中 华 人 民 共 和 国 主 席 习 近 平 同 志在十 九 大 报 告 中 的 内 容,而在你眼中成了阴谋!
      至于什么叫现代化、怎样建成世界一流军队,这个在总书记的报告中有说明,并且新华社、人民日报、光明日报、解放军报都刊发了相应文章,网络各大媒体也有解读,如果想看不一样的,可以查找香港凤凰卫视的。喜爱军事就要多读多看相关知识,包括政府报告,毕竟军事是政治的延续,不要再闹出总书记的规划成阴谋的笑话
      217楼 九八K步枪
      说了堆官面文章,还知道现代化,一流军队的标准是我们中央说了算,不是在这让你来提标准,或者现拿个欧美标准来当我们学习目标。我们觉得步兵带95式步枪那样的短步枪跟踪装甲车,坦克作战是现代化一流军队的标准,火力准备之后,还能喷得出来的目标交给装甲车的重机枪,坦克的火炮,直升机的火箭弹。最后步兵下装甲动兵车拿着95式步枪扫地的作战方式才是现代化一流军队的标准,所以才有了95式无托步枪。至于你的那个只来一个穿单兵作战装备,干翻一个排,让围观的装甲车,坦克,直升机全吓傻的现代化一流军队标准还是留着当笑话吧。
      219楼 th28302
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      220楼 九八K步枪
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      军队 现代化有现代化的标准、世界 一流军 队有一流的标准,这个在总 书 记的报告中已有体现,请不要混为一谈。
      这个“世 界 第 二”不是坐在家中捞到的,想当初受了多少气,又被敲了多少次竹杠,做了多少年的 忍者神龟。忍到习 大 大 上台才有今天的实力。 至于说“硬要”拿西方标准来学,如果一定要用上“硬要”两个字,那也是习 主 席 硬要学。为啥这么说呢?因为习 大 大进行了一次大刀阔斧的军 改,军 改的借 鉴对象就是美 军 体 制。当初咱是七大军区,现在是五 大 战 区,军 委 办 公 厅下辖五个独立的职能机构——参 谋 联 席 部 门、政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门、国 防 部,六 大 军种——陆 军、海 军、空 军、火 箭 军、战 略 支 援 部 队、 武 警 部 队并设领导机构。部 队 撤销 原 有 番 号,启 用 新 的 番 号,由原来的集 团 军─师─团─营改为集 团 军─旅─营。
      再来看看美 军 编 制也是五 大 战 区,对应军 委 办 公 厅的是国 家 安 全 委 员 会,参 谋 联 席 部门 美 版 叫参 谋 长 联 席 会 议,军 种 领 导 机 构美版叫军 种 部,国 防 部 美 版叫国 防 部 长 办 公 厅,而政 治 工 作 部 门、联 勤 保 障 部 门、总 务 管 理 部 门等军政事物美 版则分属1 7 个 总 局及若 干专 业 机 构 完成。而美 军早就设立了模块化旅,如果关注过军改的话,就会发现启用新 编 制的意义也在如此,打乱原有大 陆 军的编 制,摸索出一套新的编制适应未来战场。甚至辽 宁 舰 通过颜色进行工作分类的方法也是学习美 军的,而各种肢体语言也可以理解为美 版的汉 化 版。关于95式步枪,你说这么多,扯的面很广,可我搞不清你想突出表达什么?那我就随便说说,从95的研发历史来看,这枪就是56式冲锋枪的无托小口径魔改版,为啥把无托排前面,因为先把56设计成了无托,后才有小口径。正因为它脱胎于56式,所以当初解 放 军 计划以95式为基础,俄罗斯的AN94为模板设计一款枪,这个可不是我说的是,而是朵 英 贤 院 士说的,院 士的话,你应该信了吧,后因 俄军放弃了AN94,所以这个项目不了了之,不过由此可见解放军对95并不十分满意。顺带说一句,之前你们讨论过的一个问题——弹荒,其实朵 院 士也早就在文章中提到了,并且给出了自己的建议。至于国家标准,这是一个由国 务 院 制定的行业标准,是一个技术准则或者说制度吧,是国家核心竞争力的基石,不存在故意放低的可能。至于“炮灰”,你之前一直在强调步兵只需要有步枪则行,没必要搞那些高大上的武器,有这钱不如去多搞点坦克飞机大炮,反正步兵是用来消耗的。而我与几位铁友都是在强调,步兵并不一定会牺牲,也不应该被牺牲,所以要用更精准枪来武装,特别是那老贵了的单兵作战系统,用以减少伤亡。而你现在的发言,在我看来又是一次改口,当然还是离不开牺牲,步兵在一线就该抱着牺牲觉悟上前线,为国家流血流汗是没错,可为啥步兵就该抱着必死之心上战场呢?特别是现在军 人 职业化后,在一名步兵身上的投入比后勤、政务等军种多的多。顺在说句歇后语卒子过河——顶大车,真正能把卒子用活的才是高手。
      2017/12/11 15:25:45
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      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      2017/12/8 19:58:37
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      ......
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      215楼 th28302
      我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。
      看到你这话,我真不知道该怎么说了,你也许真的只是小学毕业吧,建设现代化军队与世界一流军队,不是我说的,而是现 任 中 国 共 产 党 中 央 委 员 会 总 书 记,中 共 中 央 军 事 委 员 会 主 席,中 华 人 民 共 和 国 主 席 习 近 平 同 志在十 九 大 报 告 中 的 内 容,而在你眼中成了阴谋!至于什么叫现代化、怎样建成世界一流军队,这个在总书记的报告中有说明,并且新华社、人民日报、光明日报、解放军报都刊发了相应文章,网络各大媒体也有解读,如果想看不一样的,可以查找香港凤凰卫视的。喜爱军事就要多读多看相关知识,包括政府报告,毕竟军事是政治的延续,不要再闹出总书记的规划成阴谋的笑话
      217楼 九八K步枪
      说了堆官面文章,还知道现代化,一流军队的标准是我们中央说了算,不是在这让你来提标准,或者现拿个欧美标准来当我们学习目标。我们觉得步兵带95式步枪那样的短步枪跟踪装甲车,坦克作战是现代化一流军队的标准,火力准备之后,还能喷得出来的目标交给装甲车的重机枪,坦克的火炮,直升机的火箭弹。最后步兵下装甲动兵车拿着95式步枪扫地的作战方式才是现代化一流军队的标准,所以才有了95式无托步枪。至于你的那个只来一个穿单兵作战装备,干翻一个排,让围观的装甲车,坦克,直升机全吓傻的现代化一流军队标准还是留着当笑话吧。
      219楼 th28302
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      谁不想要现代化一流的军队?一流化国家,苏联分裂的前夜西方对当时的苏联人民的如此这般美好承诺还少吗?还好心的提供了实现这个目标的方案,苏联就是按西方提供的方案做的,结果苏联就成俄罗欺,原来的世界一极真接两步跳成二流国家了。中国人在家中坐,白捞了世界第二。所以我说一流军队,现代化的目标是没错的,但路怎么走还是习主席与中央军委自己人来决定好了,即不用那个混蛋跳出指手画脚,更不用那个混仗拿个西方标准来硬叫我们学。95式步枪也是为了自行探索现代化一流军队这个目标而形成的产物,我从来没认为95式步枪是个不该出现的产物!步枪皮轨那玩意,我个人认为可能有点用,但在大步团作战理论之下,用不上的可能居多,实际上硬给81杠,95式装皮轨根本不是难事,很多出口型号上就装过,至于为什么现役部队的步枪上没装,我的意见还是非战时成本考虑和的实际用处根本没某些人吹得那么天上地下的。部队的硬性须求不大。枪托那玩意更有点搞笑了,老81杠的后期型号枪托就是可以折叠的,近战时突击步枪也可以当成冲锋枪用,95式步枪也可以理解成保留了突击步枪威力的冲锋枪。实际上折叠枪托这玩意在AK系列的突击步枪都能实现。那是它的枪械结构决定的。美国人的那个M4枪械结构还有一部分在枪托里面。最多只能做成伸缩枪托,根本不能做成折叠枪托,除排杀了它再投胎,从新设计新枪,美国想不想要把新枪不知道,但估计美国的军火商们一定不乐意的。本来是个枪械硬伤,尽然给某些人吹成了现代化枪械前景潮流。也是醉了。至于质量标准这东西,怎么说才更清楚点呢!国家怎么做的我不知道,但让我来做的话,内部给自己兵工厂的质量标准,那当然是标准,质量不能自己玩自己,自己骗自己,但对外部宣传那就是另外一回事了,就算我实际能做的更好,我外界公布的标准也会放低,为了将来的战场阴对手一把!就算我实际上做不到,我外界公布的标准也是能更高点,为了现在没打之前先吓对手一下。对内诚实是好品德,对外也诚实是什么,我就不骂了!最后说下步兵是跑灰,各人各见解吧,最大限度保存自己要最大限度杀伤敌人,谁能不是这么想的,能不让步兵当炮灰,你以为我想让他们送到敌人的炮火这下被炸着玩啊!现在这个世界你不会还以为可以重演当年英国人马克辛重机枪扫土著的戏玛吗?突别是潜在对手美国佬。就这一两百年之间如果有冲突的话,能拉平交战技术水平就很难能可贵了,压倒性的技术代差根本不存在,除非他能像苏联一样自己玩完,给我们捞个现成的,不然牺牲总是要有,既然要牺牲,那也得避重就轻,丢卒保车了。为保帅,留下更能决定战争走向的车马炮,只能过河的卒子不回头。想保存自己总是好的,但也不能成为害怕牺牲的理由,更不能保住卒丢了将帅输了整盘棋。
      2017/12/8 19:29:10
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      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      215楼 th28302
      我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。
      看到你这话,我真不知道该怎么说了,你也许真的只是小学毕业吧,建设现代化军队与世界一流军队,不是我说的,而是现 任 中 国 共 产 党 中 央 委 员 会 总 书 记,中 共 中 央 军 事 委 员 会 主 席,中 华 人 民 共 和 国 主 席 习 近 平 同 志在十 九 大 报 告 中 的 内 容,而在你眼中成了阴谋!至于什么叫现代化、怎样建成世界一流军队,这个在总书记的报告中有说明,并且新华社、人民日报、光明日报、解放军报都刊发了相应文章,网络各大媒体也有解读,如果想看不一样的,可以查找香港凤凰卫视的。喜爱军事就要多读多看相关知识,包括政府报告,毕竟军事是政治的延续,不要再闹出总书记的规划成阴谋的笑话
      217楼 九八K步枪
      说了堆官面文章,还知道现代化,一流军队的标准是我们中央说了算,不是在这让你来提标准,或者现拿个欧美标准来当我们学习目标。我们觉得步兵带95式步枪那样的短步枪跟踪装甲车,坦克作战是现代化一流军队的标准,火力准备之后,还能喷得出来的目标交给装甲车的重机枪,坦克的火炮,直升机的火箭弹。最后步兵下装甲动兵车拿着95式步枪扫地的作战方式才是现代化一流军队的标准,所以才有了95式无托步枪。至于你的那个只来一个穿单兵作战装备,干翻一个排,让围观的装甲车,坦克,直升机全吓傻的现代化一流军队标准还是留着当笑话吧。
      你不是说什么现代化、一流军队都是让苏联解体的阴谋吗?这一下就转变了?变得也太快了吧。95加步战车这就是现代化军队的标准了?那只是你的理解,最少从目前的资料来看,习主席与中央军委不这么认为
      一支军队要想战胜敌人就要了解敌人,发现自己的不足,所谓的知己知彼嘛,敌人好的我就要学习,而中华民族之所以能发展到今天,最重要的就是它的学习能力,现在穿的衣服、用的桌椅板凳都不是汉人发明的,可汉人不仅拿来用,还在使用中进行改进。今日的中国也是如此,从中美建交以来,中国从美国第一次见识到标准化生产的好处开始,美国等西方国家的标准一直是中国的学习的重点,中国自己的国家标准也是参考美标与欧标建立的,修改掉不适合中国的部分,就成了中国的标准,现在很多设备虽然是中国企业研发并生产的,可执行的却是美标或欧标,比如给你供电让你打开电脑的箱式变压器,还有让你上网的网络,这些执行的都是西方定义的标准来生产的。相信不少人都接触过5S管理,特别是大企业上班的,这也是国外的。咱觉得好,那就拿过来用。就目前来看,咱不仅拿欧美的标准来学习了,而且还学得非常不错,学出了自己的心得,学出了自己的理论。还有我从未说过让重装备在战争中围观,我一直的观点都是步兵不是炮灰,应该研发更好的单兵装备,尽可能的在日后有可能的冲突或战争中,最大限度的保存自己并杀伤敌人。而世界各国军工企业也都是朝这目标发展,所以有了多种型号的单兵作战系统。而目前解放军已实战使用单兵作战系统中的部分功能,不仅在迫击炮近距离爆炸中保住了性命,并且用可编程榴弹在海盗的头顶爆炸,震慑住了敌人。今后更多的成果将用于实战,更好的保护每一名人民子弟兵。请把现代化与世界一流军队分清楚好吧,这都分不清还在这说笑话。
      2017/12/8 10:52:13
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      188楼 风凉好个秋
      欢迎你离国标文件更远一点,离送脸更近一点,哈哈。
      195楼 九八K步枪
      那是不是说你离国标议会更近一点,你的脸反过来了,呵呵!
      199楼 风凉好个秋
      国标不是国标议会你这么送脸,我都不好意思了。哈哈!
      202楼 九八K步枪
      见人说人话,见鬼只能说鬼话了,难道像你一样见人说鬼话,见鬼说人话不成。
      211楼 风凉好个秋
      对着国家标准说鬼话,你什么成色还要说么?咱堂堂正正,怎么会和你一个档次。
      对你这号自认为堂堂正正。然后认为所有的东西都是堂堂正正,再然后要求所有的事情都得堂堂正正的货来说。只能请你回去翻翻孙子兵法,看看有没四个字兵以诈立!读不明白没什么关系,你就看看有没有就行了。
      2017/12/7 19:15:06
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      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      215楼 th28302
      我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。看到你这话,我真不知道该怎么说了,你也许真的只是小学毕业吧,建设现代化军队与世界一流军队,不是我说的,而是现 任 中 国 共 产 党 中 央 委 员 会 总 书 记,中 共 中 央 军 事 委 员 会 主 席,中 华 人 民 共 和 国 主 席 习 近 平 同 志在十 九 大 报 告 中 的 内 容,而在你眼中成了阴谋!至于什么叫现代化、怎样建成世界一流军队,这个在总书记的报告中有说明,并且新华社、人民日报、光明日报、解放军报都刊发了相应文章,网络各大媒体也有解读,如果想看不一样的,可以查找香港凤凰卫视的。喜爱军事就要多读多看相关知识,包括政府报告,毕竟军事是政治的延续,不要再闹出总书记的规划成阴谋的笑话
      说了堆官面文章,还知道现代化,一流军队的标准是我们中央说了算,不是在这让你来提标准,或者现拿个欧美标准来当我们学习目标。我们觉得步兵带95式步枪那样的短步枪跟踪装甲车,坦克作战是现代化一流军队的标准,火力准备之后,还能喷得出来的目标交给装甲车的重机枪,坦克的火炮,直升机的火箭弹。最后步兵下装甲动兵车拿着95式步枪扫地的作战方式才是现代化一流军队的标准,所以才有了95式无托步枪。至于你的那个只来一个穿单兵作战装备,干翻一个排,让围观的装甲车,坦克,直升机全吓傻的现代化一流军队标准还是留着当笑话吧。
      2017/12/7 18:32:07
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:352526
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      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      138楼 zhou2_9
      你去部队练一圈回来再说狗屁不通!
      139楼 风凉好个秋
      你有资格采购部队装备再装狗屁不通吧
      175楼 zhou2_9
      原来采购键盘侠再此!失敬失敬!
      176楼 风凉好个秋
      部队训练键盘侠你好,部队训练喷子滚球。
      怨气十足,够黑山老妖的了!
      2017/12/7 11:20:58
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      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。
      看到你这话,我真不知道该怎么说了,你也许真的只是小学毕业吧,建设现代化军队与世界一流军队,不是我说的,而是现 任 中 国 共 产 党 中 央 委 员 会 总 书 记,中 共 中 央 军 事 委 员 会 主 席,中 华 人 民 共 和 国 主 席 习 近 平 同 志在十 九 大 报 告 中 的 内 容,而在你眼中成了阴谋!至于什么叫现代化、怎样建成世界一流军队,这个在总书记的报告中有说明,并且新华社、人民日报、光明日报、解放军报都刊发了相应文章,网络各大媒体也有解读,如果想看不一样的,可以查找香港凤凰卫视的。喜爱军事就要多读多看相关知识,包括政府报告,毕竟军事是政治的延续,不要再闹出总书记的规划成阴谋的笑话
      2017/12/7 11:04:15
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      ......
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      184楼 九八K步枪
      你拿民用版对比军用版,拿出口版对比自用版,你那个铁友根美军一样一口来个十几万只?还是美军根你那个铁友一样买个二三只?美国同样一只步枪军用是全自动版本,给你民用就是半自动版本了,买回来想全自动就得自己改,能做还不能说,不然照样你有牢饭吃的。你就直接拿你自己改的射击感觉当原厂性能指标了。还批发,零售一个价,任何一个买家都根美军后勤装备部一个待遇,还真是平等国家出来的。这世界上军火买卖是最黑的生意了,很多跨国之间的军火生意都是有政治利益作为交换条件的。能有个透明标准明价出来还真是见了鬼了。你是在美国的军火超市看得多了,就感觉军火买卖就是那个样是吧?
      你不知道有铁友是获得了相关资质,比如北美报哥不仅有自己的靶场,而且其服务项目包含军警的训练。啥都不知道,上来就是吃牢饭,好歹我也说明了是铁友,你先去看看帖子再来说不行吗,那就不会体现出你的无知。
      2017/12/7 11:00:36
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      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。
      看到你这话,我真不知道该怎么说了,你也许真的只是小学毕业吧,建设现代化军队与世界一流军队,不是我说的,而是现任中国共产党中央委员会总书记,中共中央军事委员会主席,中华人民共和国主席习近平同志在十九大报告中的内容,而在你眼中成了阴谋!至于什么叫现代化、怎样建成世界一流军队,这个在总书记的报告中有说明,并且新华社、人民日报、光明日报、解放军报都刊发了相应文章,网络各大媒体也有解读,如果想看不一样的,可以查找香港凤凰卫视的。喜爱军事就要多读多看相关知识,包括政府报告,毕竟军事是政治的延续,不要再闹出总书记的规划成阴谋的笑话
      2017/12/7 10:59:44
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      ......
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      跟他说这些他也不懂,毕竟一个可以把总书记的报告说成阴谋的人,你说的他不能理解
      2017/12/7 10:32:11
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      ......
      187楼 九八K步枪
      这话别人来说,我还要考虑一下,你来说,我就哈哈哈了,你的大言文彩看到现在,结论只能一个,不是错的,就是歪的! 你说什么我都可以反过来理解!这样会离真理更近点。
      188楼 风凉好个秋
      欢迎你离国标文件更远一点,离送脸更近一点,哈哈。
      195楼 九八K步枪
      那是不是说你离国标议会更近一点,你的脸反过来了,呵呵!
      199楼 风凉好个秋
      国标不是国标议会你这么送脸,我都不好意思了。哈哈!
      202楼 九八K步枪
      见人说人话,见鬼只能说鬼话了,难道像你一样见人说鬼话,见鬼说人话不成。
      对着国家标准说鬼话,你什么成色还要说么?咱堂堂正正,怎么会和你一个档次。
      2017/12/7 8:20:26
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      ......
      185楼 九八K步枪
      那你找啊,顺路去美国那开个官方证明!
      189楼 风凉好个秋
      欢迎送脸啊回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      看的懂么你?
      193楼 九八K步枪
      官方证明呢?即要出示证据,还要自证证据的合法性。即时性,有效性。
      198楼 风凉好个秋
      看不懂就直说。看的懂就不会扯这么多废话。
      203楼 九八K步枪
      看懂了,假的。
      哈哈,还敢嘴硬,知道这啥么?
      2017/12/7 8:18:34
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      ......
      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      197楼 风凉好个秋
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      敢喷不敢认,什么人
      200楼 九八K步枪
      我说你的理解力是不是很有问题啊,你是不是这么理解步兵是炮灰,解放军的步兵也是步兵,占了边了,拉进来,解放军全成炮灰了,这地球别国是不是没有步兵了,你要不要心再大点一口气全拉进来,全世界的军队全是炮灰。毛病啊,就你这理解力,你真好意思说别人是小学生?学问不到我就不说什么了,没学好也不全是你的错,问题你的屁股是怎么坐的吗,同样的一个步兵就是军人就是军队的坑,你怎么不往美军头上套啊,怎么就给装到解放军头上去了呢?你是个什么人,还用我说啊!
      205楼 风凉好个秋
      说解放军是炮灰的你,就别秀自己毛病的理解力了。
      207楼 九八K步枪
      我说是步兵,你再硬往上套!我还说你是网间呢?就你会栽赃啊!就你会罗织罪名。这都是我玩剩下的!说不过道理,就玩低级下等手段了,算了,再根这个不正常的喷子玩下去,只会拉低我的智商。我真不是故意的,玩坏你不是我本意。就我多年的经验,走到给对手罗织罪名这一步,以经是玩坏的前奏了。
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪 知道你只会玩陆军不是解放军,真心low,智商真低。哈哈。
      2017/12/7 8:17:48
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      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      196楼 风凉好个秋
      别装蠢了行么,提意见正常,张嘴闭嘴军人炮灰就是扯淡。看看你自己,什么德行需要我多说么。
      201楼 九八K步枪
      我就问下,步兵是军人没错,军人就是步兵是不是的偷换概念!
      204楼 风凉好个秋
      还想偷换概念,谈装备步枪的军人不是步兵还是你么?
      206楼 九八K步枪
      那你就心一大连整个解放军都给装进去了。军人也是人,你是不两只脚走路一口气全算上,人还是地球的主载呢,一口气地球也算上,反正太阳系,银河系也没别的会说算的,一口气到底全打包带上,好壮壮你的声势。
      废话一堆,陆军不是解放军?真是个混球喷子。
      2017/12/7 8:16:59
      1. 军衔:海军中士
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      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。
      还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      197楼 风凉好个秋
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      200楼 九八K步枪
      我说你的理解力是不是很有问题啊,你是不是这么理解步兵是炮灰,解放军的步兵也是步兵,占了边了,拉进来,解放军全成炮灰了,这地球别国是不是没有步兵了,你要不要心再大点一口气全拉进来,全世界的军队全是炮灰。毛病啊,就你这理解力,你真好意思说别人是小学生?学问不到我就不说什么了,没学好也不全是你的错,问题你的屁股是怎么坐的吗,同样的一个步兵就是军人就是军队的坑,你怎么不往美军头上套啊,怎么就给装到解放军头上去了呢?你是个什么人,还用我说啊!
      205楼 风凉好个秋
      说解放军是炮灰的你,就别秀自己毛病的理解力了。
      我说是步兵,你再硬往上套!我还说你是网间呢?就你会栽赃啊!就你会罗织罪名。这都是我玩剩下的!说不过道理,就玩低级下等手段了,算了,再根这个不正常的喷子玩下去,只会拉低我的智商。我真不是故意的,玩坏你不是我本意。就我多年的经验,走到给对手罗织罪名这一步,以经是玩坏的前奏了。
      2017/12/6 22:17:21
      1. 军衔:海军中士
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      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。
      还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      196楼 风凉好个秋
      别装蠢了行么,提意见正常,张嘴闭嘴军人炮灰就是扯淡。看看你自己,什么德行需要我多说么。
      201楼 九八K步枪
      我就问下,步兵是军人没错,军人就是步兵是不是的偷换概念!
      204楼 风凉好个秋
      还想偷换概念,谈装备步枪的军人不是步兵还是你么?
      那你就心一大连整个解放军都给装进去了。军人也是人,你是不两只脚走路一口气全算上,人还是地球的主载呢,一口气地球也算上,反正太阳系,银河系也没别的会说算的,一口气到底全打包带上,好壮壮你的声势。
      2017/12/6 22:02:46
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:2660307
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      左箭头-小图标
      ......
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。
      还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      197楼 风凉好个秋
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      200楼 九八K步枪
      我说你的理解力是不是很有问题啊,你是不是这么理解步兵是炮灰,解放军的步兵也是步兵,占了边了,拉进来,解放军全成炮灰了,这地球别国是不是没有步兵了,你要不要心再大点一口气全拉进来,全世界的军队全是炮灰。毛病啊,就你这理解力,你真好意思说别人是小学生?学问不到我就不说什么了,没学好也不全是你的错,问题你的屁股是怎么坐的吗,同样的一个步兵就是军人就是军队的坑,你怎么不往美军头上套啊,怎么就给装到解放军头上去了呢?你是个什么人,还用我说啊!
      说解放军是炮灰的你,就别秀自己毛病的理解力了。
      2017/12/6 21:45:22
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      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。
      还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      191楼 九八K步枪
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      196楼 风凉好个秋
      别装蠢了行么,提意见正常,张嘴闭嘴军人炮灰就是扯淡。看看你自己,什么德行需要我多说么。
      201楼 九八K步枪
      我就问下,步兵是军人没错,军人就是步兵是不是的偷换概念!
      还想偷换概念,谈装备步枪的军人不是步兵还是你么?
      2017/12/6 21:44:25
      1. 军衔:海军中士
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      ......
      166楼 风凉好个秋
      这么说你不知道m4a1价格喽?不知道美国枪械价格跳什么大神,扯什么国内武器有价格优势?
      美军枪械价格不需要合同也能找到,还副本,越吹越low。
      185楼 九八K步枪
      那你找啊,顺路去美国那开个官方证明!
      189楼 风凉好个秋
      欢迎送脸啊回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪看的懂么你?
      193楼 九八K步枪
      官方证明呢?即要出示证据,还要自证证据的合法性。即时性,有效性。
      198楼 风凉好个秋
      看不懂就直说。看的懂就不会扯这么多废话。
      看懂了,假的。
      2017/12/6 21:40:14
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      ......
      180楼 风凉好个秋
      呵呵,只看出你啥都不会。
      187楼 九八K步枪
      这话别人来说,我还要考虑一下,你来说,我就哈哈哈了,你的大言文彩看到现在,结论只能一个,不是错的,就是歪的! 你说什么我都可以反过来理解!这样会离真理更近点。
      188楼 风凉好个秋
      欢迎你离国标文件更远一点,离送脸更近一点,哈哈。
      195楼 九八K步枪
      那是不是说你离国标议会更近一点,你的脸反过来了,呵呵!
      199楼 风凉好个秋
      国标不是国标议会你这么送脸,我都不好意思了。哈哈!
      见人说人话,见鬼只能说鬼话了,难道像你一样见人说鬼话,见鬼说人话不成。
      2017/12/6 21:37:44
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      ......
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。
      中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      196楼 风凉好个秋
      别装蠢了行么,提意见正常,张嘴闭嘴军人炮灰就是扯淡。看看你自己,什么德行需要我多说么。
      我就问下,步兵是军人没错,军人就是步兵是不是的偷换概念!
      2017/12/6 21:33:05
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:8476192
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      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。
      中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
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      我说你的理解力是不是很有问题啊,你是不是这么理解步兵是炮灰,解放军的步兵也是步兵,占了边了,拉进来,解放军全成炮灰了,这地球别国是不是没有步兵了,你要不要心再大点一口气全拉进来,全世界的军队全是炮灰。毛病啊,就你这理解力,你真好意思说别人是小学生?学问不到我就不说什么了,没学好也不全是你的错,问题你的屁股是怎么坐的吗,同样的一个步兵就是军人就是军队的坑,你怎么不往美军头上套啊,怎么就给装到解放军头上去了呢?你是个什么人,还用我说啊!
      2017/12/6 21:30:21
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      ......
      178楼 九八K步枪
      至少比你有资格!
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      呵呵,只看出你啥都不会。
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      欢迎你离国标文件更远一点,离送脸更近一点,哈哈。
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      那是不是说你离国标议会更近一点,你的脸反过来了,呵呵!
      国标不是国标议会你这么送脸,我都不好意思了。哈哈!
      2017/12/6 21:21:45
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      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
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      这么说你不知道m4a1价格喽?不知道美国枪械价格跳什么大神,扯什么国内武器有价格优势?
      美军枪械价格不需要合同也能找到,还副本,越吹越low。
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      官方证明呢?即要出示证据,还要自证证据的合法性。即时性,有效性。
      看不懂就直说。看的懂就不会扯这么多废话。
      2017/12/6 21:20:42
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      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
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      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。
      中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
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      2017/12/6 21:15:29
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。
      中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      191楼 九八K步枪
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      别装蠢了行么,提意见正常,张嘴闭嘴军人炮灰就是扯淡。看看你自己,什么德行需要我多说么。
      2017/12/6 21:09:15
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      167楼 风凉好个秋
      你有资格评价么?
      178楼 九八K步枪
      至少比你有资格!
      180楼 风凉好个秋
      呵呵,只看出你啥都不会。
      187楼 九八K步枪
      这话别人来说,我还要考虑一下,你来说,我就哈哈哈了,你的大言文彩看到现在,结论只能一个,不是错的,就是歪的! 你说什么我都可以反过来理解!这样会离真理更近点。
      188楼 风凉好个秋
      欢迎你离国标文件更远一点,离送脸更近一点,哈哈。
      那是不是说你离国标议会更近一点,你的脸反过来了,呵呵!
      2017/12/6 21:08:17
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      ......
      177楼 九八K步枪
      我就想知道,这个所谓中美两国防线衣的公开测度标准公布出来的目的是什么?为了对手新步枪的弹头穿透力标准可以达到射穿它是不是?我是传说中的学生党,半文盲,但至少我还知道什么不做死就不会死。你这所谓的大学生,文化人学了那么多,到底知不知到战争是个什么东西?政治又是个什么东西?在战争政治之内以君子坦荡去指责,藐视小人的狡诈,还能有点更搞笑的吗?在这里的标准是高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。你还是留在自己的真理里面去吧。
      181楼 风凉好个秋
      你知道啥,肥猪塞大象,只是鼻子短么?打仗是科学,不靠吹牛。中外研究枪械子弹的怎么把你这人才给漏了,招了你进团队,分分钟突破限制让中小口径打穿防弹插板。
      186楼 九八K步枪
      所以你打算让科学家去当将军上前线打仗是吧?还是将军必须先是科学家?
      190楼 风凉好个秋
      想当兵至少初中毕业,你是没戏了。
      192楼 九八K步枪
      战争天赋是天生的。专业不对口,文化不对路那叫纸上谈兵,文人误国!
      嗯嗯,知道你天生犁质啊,古今中外读军校学兵法都弱爆了。
      2017/12/6 21:07:31
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      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      166楼 风凉好个秋
      这么说你不知道m4a1价格喽?不知道美国枪械价格跳什么大神,扯什么国内武器有价格优势?
      美军枪械价格不需要合同也能找到,还副本,越吹越low。
      185楼 九八K步枪
      那你找啊,顺路去美国那开个官方证明!
      189楼 风凉好个秋
      欢迎送脸啊回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪看的懂么你?
      官方证明呢?即要出示证据,还要自证证据的合法性。即时性,有效性。
      2017/12/6 21:05:46
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      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准
      连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      177楼 九八K步枪
      我就想知道,这个所谓中美两国防线衣的公开测度标准公布出来的目的是什么?为了对手新步枪的弹头穿透力标准可以达到射穿它是不是?我是传说中的学生党,半文盲,但至少我还知道什么不做死就不会死。你这所谓的大学生,文化人学了那么多,到底知不知到战争是个什么东西?政治又是个什么东西?在战争政治之内以君子坦荡去指责,藐视小人的狡诈,还能有点更搞笑的吗?在这里的标准是高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。你还是留在自己的真理里面去吧。
      181楼 风凉好个秋
      你知道啥,肥猪塞大象,只是鼻子短么?打仗是科学,不靠吹牛。中外研究枪械子弹的怎么把你这人才给漏了,招了你进团队,分分钟突破限制让中小口径打穿防弹插板。
      186楼 九八K步枪
      所以你打算让科学家去当将军上前线打仗是吧?还是将军必须先是科学家?
      190楼 风凉好个秋
      想当兵至少初中毕业,你是没戏了。
      战争天赋是天生的。专业不对口,文化不对路那叫纸上谈兵,文人误国!
      2017/12/6 21:02:49
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      ......
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      183楼 风凉好个秋
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      别玩恶人先告状那一手,我对中国的现状没意见,有意见是你自己好吧,还对新中国和解放军的敌视深入什么我都说不下去了。你是放屁不打草稿是吧,我们中国是发展中国家,根你牛逼的欧美不是一阵线好吧,有差距是当然的,这不正在奋起直追吧,你美国十个航母战斗群,我们不正在一个一个建着下水。你的什么皮轨,附件什么的就留给你自己奋起直追着玩。就单兵在战争就知道靠那些零碎的配件吃饭的都是真的废物点心。为什么要装那么多的配件,就是懒,单兵技术不够,就硬靠装备来补。同样玩的迫击炮,你们西方军队又是炮身,又要炮架,又要座板,少了一个你就玩不转,最后还得拿出个电脑计算射道。解放军八爷来只带炮身,手抱着,伸出手指估下射道。在你们还在装炮架,座板地时候就一颗炮弹炸飞了。我是说步兵是炮灰,那是指的是全世界的步兵。我要说过解放军是炮灰,就把我脑袋放坦克履带下面压两个来回。要是我没说,那就把你脑袋放坦克履带下面压两回好了。为什么说步兵是炮灰啊,做为步兵就得有随时随地当炮火做任何牺牲的觉悟。步兵先要看轻自己的生死才能轻别人的。步兵都是大爷这仗直接就不用打了。一个很精典的狙击手钓鱼战术,一个狙击手伏击一队步兵,先击伤一个,然后让队友一个一个来救。要是受伤的那个没有必死之心一个劲的鬼叫,队友又是烂好人,整队人都得完蛋.但受伤的心硬一点给自己个了段,或者队友硬得心来给帮个忙。受伤的人能少受点罪,整队人结局也不用那么残。
      2017/12/6 20:54:57
      1. 军衔:陆军少尉
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      3. 工分:17677
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      ......
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准
      连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      177楼 九八K步枪
      我就想知道,这个所谓中美两国防线衣的公开测度标准公布出来的目的是什么?为了对手新步枪的弹头穿透力标准可以达到射穿它是不是?我是传说中的学生党,半文盲,但至少我还知道什么不做死就不会死。你这所谓的大学生,文化人学了那么多,到底知不知到战争是个什么东西?政治又是个什么东西?在战争政治之内以君子坦荡去指责,藐视小人的狡诈,还能有点更搞笑的吗?在这里的标准是高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。你还是留在自己的真理里面去吧。
      181楼 风凉好个秋
      你知道啥,肥猪塞大象,只是鼻子短么?打仗是科学,不靠吹牛。中外研究枪械子弹的怎么把你这人才给漏了,招了你进团队,分分钟突破限制让中小口径打穿防弹插板。
      186楼 九八K步枪
      所以你打算让科学家去当将军上前线打仗是吧?还是将军必须先是科学家?
      想当兵至少初中毕业,你是没戏了。
      2017/12/6 20:26:31
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      ......
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      166楼 风凉好个秋
      这么说你不知道m4a1价格喽?不知道美国枪械价格跳什么大神,扯什么国内武器有价格优势?
      美军枪械价格不需要合同也能找到,还副本,越吹越low。
      185楼 九八K步枪
      那你找啊,顺路去美国那开个官方证明!
      欢迎送脸啊
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪看的懂么你?
      2017/12/6 20:24:56
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:2660307
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      ......
      164楼 九八K步枪
      我只是觉得你这样不适合打仗,不合适来评价战争。
      167楼 风凉好个秋
      你有资格评价么?
      178楼 九八K步枪
      至少比你有资格!
      180楼 风凉好个秋
      呵呵,只看出你啥都不会。
      187楼 九八K步枪
      这话别人来说,我还要考虑一下,你来说,我就哈哈哈了,你的大言文彩看到现在,结论只能一个,不是错的,就是歪的! 你说什么我都可以反过来理解!这样会离真理更近点。
      欢迎你离国标文件更远一点,离送脸更近一点,哈哈。
      2017/12/6 20:22:52
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:8476192
      3. 工分:11759
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      ......
      162楼 风凉好个秋
      解放军是东方军队么?解放军把士兵当炮灰么?解放军没有战斗意志么?你就是一直在胡说八道。
      164楼 九八K步枪
      我只是觉得你这样不适合打仗,不合适来评价战争。
      167楼 风凉好个秋
      你有资格评价么?
      178楼 九八K步枪
      至少比你有资格!
      180楼 风凉好个秋
      呵呵,只看出你啥都不会。
      这话别人来说,我还要考虑一下,你来说,我就哈哈哈了,你的大言文彩看到现在,结论只能一个,不是错的,就是歪的! 你说什么我都可以反过来理解!这样会离真理更近点。
      2017/12/6 19:55:08
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:8476192
      3. 工分:11759
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      ......
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      177楼 九八K步枪
      我就想知道,这个所谓中美两国防线衣的公开测度标准公布出来的目的是什么?为了对手新步枪的弹头穿透力标准可以达到射穿它是不是?我是传说中的学生党,半文盲,但至少我还知道什么不做死就不会死。你这所谓的大学生,文化人学了那么多,到底知不知到战争是个什么东西?政治又是个什么东西?在战争政治之内以君子坦荡去指责,藐视小人的狡诈,还能有点更搞笑的吗?在这里的标准是高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。你还是留在自己的真理里面去吧。
      181楼 风凉好个秋
      你知道啥,肥猪塞大象,只是鼻子短么?打仗是科学,不靠吹牛。中外研究枪械子弹的怎么把你这人才给漏了,招了你进团队,分分钟突破限制让中小口径打穿防弹插板。
      所以你打算让科学家去当将军上前线打仗是吧?还是将军必须先是科学家?
      2017/12/6 19:51:20
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      ......
      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。
      问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      166楼 风凉好个秋
      这么说你不知道m4a1价格喽?不知道美国枪械价格跳什么大神,扯什么国内武器有价格优势?美军枪械价格不需要合同也能找到,还副本,越吹越low。
      那你找啊,顺路去美国那开个官方证明!
      2017/12/6 19:43:16
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      ......
      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。
      问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      你拿民用版对比军用版,拿出口版对比自用版,你那个铁友根美军一样一口来个十几万只?还是美军根你那个铁友一样买个二三只?美国同样一只步枪军用是全自动版本,给你民用就是半自动版本了,买回来想全自动就得自己改,能做还不能说,不然照样你有牢饭吃的。你就直接拿你自己改的射击感觉当原厂性能指标了。还批发,零售一个价,任何一个买家都根美军后勤装备部一个待遇,还真是平等国家出来的。这世界上军火买卖是最黑的生意了,很多跨国之间的军火生意都是有政治利益作为交换条件的。能有个透明标准明价出来还真是见了鬼了。你是在美国的军火超市看得多了,就感觉军火买卖就是那个样是吧?
      2017/12/6 19:41:11
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      ......
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      182楼 九八K步枪
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      真是蠢的可笑,一会儿解放军是炮灰,一会儿现代化就是走前苏联老路,对新中国和解放军的敌视真是深入骨髓。
      中国军工人承认差距,奋起直追,努力研究,追赶国际先进水平,上皮轨,加附件,而不是跟喷子一样扯什么士兵炮灰,ak一样用,单兵装备不重要。还特么拆了航母造步枪,剩下经费买装甲车,你空空的脑壳里除了国标没用,军费混着用,能有一点正确的东西么?小学生同志??
      2017/12/6 19:22:48
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      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      174楼 th28302
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      我想知道你们两货想在这证明什么,我们现行军工体制造出来的步枪价格又贵,质量还差,比起你们所谓的外国没一点好是吧,根本没有优点,从头到尾都是错误是吧?有那胆就他们直说。转那么弯干吗这是?小人就是狡诈,至少直来直去,不像伪君子,满嘴的为了高尚,实则从头到晚都在骂人不带脏子。我们虽然是所谓的小学生,但听得明白你们到底在想说什么。什么现代化,一流军队?这话当年也对苏联说过。所以让苏联变成了现在的俄罗斯。我们自己的路会自己走,用不着你们之类在这指方面。打个比方,现在的中国还在用钢壳弹呢,难道不知到铜壳弹更好,但没办法钢壳弹更适合我们的国情,不会为所谓的更好就去不惜代价全给换成铜壳弹去。步枪的情况也是一样,就算性能上差一点,但制造更适合,性能就不是问题。照你们这条歪路就因该是为了步枪的那点性能就要拆了在建的航空母舰全力去造步枪不成。又或者反正不如你外国的好,用的人又少,干脆不自己造了,全去买好了。也幸好我们上面比起我这小学生还在幼儿园,你们的大道理,他们根本听不懂。哈哈哈!
      2017/12/6 17:43:17
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      177楼 九八K步枪
      我就想知道,这个所谓中美两国防线衣的公开测度标准公布出来的目的是什么?为了对手新步枪的弹头穿透力标准可以达到射穿它是不是?我是传说中的学生党,半文盲,但至少我还知道什么不做死就不会死。你这所谓的大学生,文化人学了那么多,到底知不知到战争是个什么东西?政治又是个什么东西?在战争政治之内以君子坦荡去指责,藐视小人的狡诈,还能有点更搞笑的吗?在这里的标准是高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。你还是留在自己的真理里面去吧。
      你知道啥,肥猪塞大象,只是鼻子短么?打仗是科学,不靠吹牛。中外研究枪械子弹的怎么把你这人才给漏了,招了你进团队,分分钟突破限制让中小口径打穿防弹插板。
      2017/12/6 17:36:34
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      160楼 九八K步枪
      从某些方面来说,我这是东方的作战思想,我的心比较硬,战争中可以承受死到最后一个人,流到最后一滴血。你这是西方的看起来一群人模人样!死两个立马软趴趴了。任何一个士兵都不是炮灰是不是可能理解为我随便抓住一个,就可以威胁其它的全部投降。你们会为了他们中任意一个不惜一切代价?包括你们所有人的小命?
      162楼 风凉好个秋
      解放军是东方军队么?解放军把士兵当炮灰么?解放军没有战斗意志么?你就是一直在胡说八道。
      164楼 九八K步枪
      我只是觉得你这样不适合打仗,不合适来评价战争。
      167楼 风凉好个秋
      你有资格评价么?
      178楼 九八K步枪
      至少比你有资格!
      呵呵,只看出你啥都不会。
      2017/12/6 17:33:42
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      ......
      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      177楼 九八K步枪
      我就想知道,这个所谓中美两国防线衣的公开测度标准公布出来的目的是什么?为了对手新步枪的弹头穿透力标准可以达到射穿它是不是?我是传说中的学生党,半文盲,但至少我还知道什么不做死就不会死。你这所谓的大学生,文化人学了那么多,到底知不知到战争是个什么东西?政治又是个什么东西?在战争政治之内以君子坦荡去指责,藐视小人的狡诈,还能有点更搞笑的吗?在这里的标准是高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。你还是留在自己的真理里面去吧。
      不知道标准啥意思就去学,不想学就写信去问。
      2017/12/6 17:32:51
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:8476192
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      ......
      150楼 风凉好个秋
      这么快就气急败坏忘记自己扯步兵炮灰的淡了?这些话都是对你这个张嘴闭嘴士兵炮灰的喷子说的呀。打仗步兵不靠步枪靠你吹么?
      呵呵。
      160楼 九八K步枪
      从某些方面来说,我这是东方的作战思想,我的心比较硬,战争中可以承受死到最后一个人,流到最后一滴血。你这是西方的看起来一群人模人样!死两个立马软趴趴了。任何一个士兵都不是炮灰是不是可能理解为我随便抓住一个,就可以威胁其它的全部投降。你们会为了他们中任意一个不惜一切代价?包括你们所有人的小命?
      162楼 风凉好个秋
      解放军是东方军队么?解放军把士兵当炮灰么?解放军没有战斗意志么?你就是一直在胡说八道。
      164楼 九八K步枪
      我只是觉得你这样不适合打仗,不合适来评价战争。
      167楼 风凉好个秋
      你有资格评价么?
      至少比你有资格!
      2017/12/6 17:21:45
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      ......
      156楼 风凉好个秋
      你这个混球对现代军事装备根本一无所知。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪还特么装甲车收益率更高,引导火力,知道轻兵器和重兵器预算不一样么?知道枪挂激光附件么?还特么装甲车,坦克包打一切,世界诸多军事强国都做不到,你个混球靠吹牛有屁用。
      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      我就想知道,这个所谓中美两国防线衣的公开测度标准公布出来的目的是什么?为了对手新步枪的弹头穿透力标准可以达到射穿它是不是?我是传说中的学生党,半文盲,但至少我还知道什么不做死就不会死。你这所谓的大学生,文化人学了那么多,到底知不知到战争是个什么东西?政治又是个什么东西?在战争政治之内以君子坦荡去指责,藐视小人的狡诈,还能有点更搞笑的吗?在这里的标准是高尚是高尚者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证。你还是留在自己的真理里面去吧。
      2017/12/6 17:20:11
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:2660307
      3. 工分:17677
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      ......
      130楼 九八K步枪
      真的好牛逼啊,步枪没装皮轨不够洋气就叫做草菅人命了,上面大神说的你是真没听见怎么着!这所谓的CS/LP14步枪说白了就是库帮的老81杠换了张皮改头换面出来的,估计枪管都是80年,90年生产的旧货了,当然这都不算什么,对你们来说有皮轨,有枪托就是好枪了,就是对士兵的生命负责了。要是外国那帮傻帽要是能你想的一样就好了,兵工厂的那帮家伙做梦都会笑醒.
      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      138楼 zhou2_9
      你去部队练一圈回来再说狗屁不通!
      139楼 风凉好个秋
      你有资格采购部队装备再装狗屁不通吧
      175楼 zhou2_9
      原来采购键盘侠再此!失敬失敬!
      部队训练键盘侠你好,部队训练喷子滚球。
      2017/12/6 15:41:46
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      ......
      126楼 风凉好个秋
      呵呵,草菅人命当然是陋习中的陋习,把别人当炮灰看,扫除去已经很客气了。
      130楼 九八K步枪
      真的好牛逼啊,步枪没装皮轨不够洋气就叫做草菅人命了,上面大神说的你是真没听见怎么着!这所谓的CS/LP14步枪说白了就是库帮的老81杠换了张皮改头换面出来的,估计枪管都是80年,90年生产的旧货了,当然这都不算什么,对你们来说有皮轨,有枪托就是好枪了,就是对士兵的生命负责了。要是外国那帮傻帽要是能你想的一样就好了,兵工厂的那帮家伙做梦都会笑醒.
      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      138楼 zhou2_9
      你去部队练一圈回来再说狗屁不通!
      139楼 风凉好个秋
      你有资格采购部队装备再装狗屁不通吧
      原来采购键盘侠再此!失敬失敬!
      2017/12/6 14:15:07
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      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      173楼 风凉好个秋
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      听信一些无良媒体的宣传,还沉浸还有坦克飞机大炮就行,步兵只要小米加步枪就能干翻美帝国,觉得步兵就是人海战术,殊不知传说中靠人海堆出来的朝鲜战争,现在通过战场上拍摄的照片来分析,却发现当时的志愿军已经有了很高的战术素养,根本就看不见成堆的人海,整个攻击面都是错落有序
      哪里会相信解放军现在的装备也不便宜,而2035年要实现军队现代化,2050年要建成世界一流军队,装备还会更好更贵,甚至超越美国
      2017/12/6 13:53:23
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      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。
      问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      170楼 th28302
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      他们接受不了我们的枪并不便宜的现实,就只能靠保密当遮羞布了。
      2017/12/6 12:25:31
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      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      171楼 th28302
      他有可能到现在都从未正面接触或了解过国标,也不知道这标准有何意义。
      他一直活在自己的世界里。
      2017/12/6 12:19:08
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      156楼 风凉好个秋
      你这个混球对现代军事装备根本一无所知。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪还特么装甲车收益率更高,引导火力,知道轻兵器和重兵器预算不一样么?知道枪挂激光附件么?还特么装甲车,坦克包打一切,世界诸多军事强国都做不到,你个混球靠吹牛有屁用。
      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      168楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      他有可能到现在都从未正面接触或了解过国标,也不知道这标准有何意义。
      2017/12/6 11:19:16
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      147楼 九八K步枪
      讲不清道理,就在胡搅蛮缠一通了是吧,我给你报价多,回扣多少,出厂成本多少,运费多少,给你个报表怎么样,你也不怕查水表。
      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。
      问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      世界上不止柯尔特生产M4,并且美军采购的也不全是柯尔特生产的,莫说一把步枪的价格,作为国际第一军火商,美国小到M1911大到C17银河都是公开报价的,不仅有各制造公司的报价,还有美军的报价,不过都是些退役或者战备存储到期的装备,比如去年美军就对个人出售了一批M1911,要说美军还是真的会挣钱,愣是从一堆积压货中清理了一些成色好的,特别是枪号是啥连号或者有特殊纪念意义的,拿来拍卖,狠赚了一笔。
      在铁血混,你就算是啥都不看,你总归要多看看铁血吧,这AR15步枪系列,铁血可有一批铁友购买了,不仅帖出了价格,并且有各种版本的测试,甚至有与AK系列的对比测试。
      2017/12/6 11:11:43
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      144楼 九八K步枪
      为毛你这号总喜欢段章取意呢?这又不是十八世纪,步枪就能决定战争胜负。现代的步枪技术差不多以经到达顶点了,二战之后的步枪根本不存在代差,没有革命性的技术突破,比如火绳枪变为燧发枪.前装弹变为后装弹以及定装弹变成一体弹。你的那点精工细作的优化步枪根本不能形成压倒性的优势。像中国这样的根本别说大仗,小仗都没有,老库存又那么大,根本没有对步枪急切须求,旧翻新,还新翻新都是搞两个零花钱,让你在这大道里一通。有那闲情逸致在这喷,不如去翻个枪械技术革命,研究下电磁枪,或者优化实用下无壳弹才是不浪费生命。
      145楼 风凉好个秋
      这里扯步枪决定一切的只有你。
      148楼 九八K步枪
      怎么开始气急败坏的火冒三丈了,步枪没皮轨,没枪托就是草菅人命是谁说的?还吹出个围着步枪的步兵智能操作系统来,打算就靠你手里三斤半的玩意横推战场了。让坦克,火炮,飞机全部翻球的感觉一定是好得不得了吧?
      150楼 风凉好个秋
      这么快就气急败坏忘记自己扯步兵炮灰的淡了?这些话都是对你这个张嘴闭嘴士兵炮灰的喷子说的呀。打仗步兵不靠步枪靠你吹么?
      呵呵。
      160楼 九八K步枪
      从某些方面来说,我这是东方的作战思想,我的心比较硬,战争中可以承受死到最后一个人,流到最后一滴血。你这是西方的看起来一群人模人样!死两个立马软趴趴了。任何一个士兵都不是炮灰是不是可能理解为我随便抓住一个,就可以威胁其它的全部投降。你们会为了他们中任意一个不惜一切代价?包括你们所有人的小命?
      请先理解炮灰的意思,炮灰是替死鬼的意思,一个实实在在的贬义词,你愿意做替死鬼?反正我是不愿意的,我可以为了国家流血牺牲,可不会当炮灰。当初国民党把抓壮丁当炮灰,最终这些炮灰反水,为共产党打下了大半个中国,还把美国给揍怕了。
      西方国家如果真的软趴趴还有一二次世界大战?美国如果是打死两个立马就软趴趴了,那二战早就被日本给吓的投降了,二战中的阿登战役,101空降师明知道是去被德军包围的,还是顶上去了,除了天气好的情况下,能空投点物资,其他都靠自己硬撑,可即便如此情况下希特勒发了一封“要么投降、要么歼灭”的劝降信,101的回信只有一个词“神经病”。太平洋战争中的几次登岛作战都十分艰难,日军可都是抱着玉碎的心态在作战,特别是硫磺岛战役,美军的伤亡人数比日军还高,只是美军有医疗船等先进装备,只有不到20%的死亡比例,而日军全部都是阵亡的。还有德苏打的斯大林格勒战役,双方阵亡人数超过100万。并请去看看中华人民共和国的最新抚恤金赔偿标准,除非亡国之战,否则莫说升高,最少会维持这水平吧,天津港爆炸中牺牲的烈士是获得230万的抚恤金赔偿。假设同样一场进攻或防御,原本要牺牲一百人,而装备单兵作战系统后只牺牲十人,还是保守再保守,只牺牲了半数50人,那么国家要少赔偿50人的抚恤金,也就是一亿一千五百万,而按四十万一套算,一百人装备也就四千万,省了多少钱呢?至于为啥装备了单兵系统就能少牺牲这么多少人,我与“风凉好个秋”已经说的很明白了,顺带再说一句俄军的胸墙防弹衣可防AK74十米射击,而美军装备的OTV防弹衣,十米可防AK47的射击,这个在风凉的帖子中已经发图了的。而中国版的OTV防弹衣06式,在南苏丹维和任务中,92式装甲车被迫击炮击穿爆炸,车内存活了六名战士。这可以说炮弹近距离爆炸。并且现在的防弹衣加入了液态涂层,可有效吸收冲击力,所谓的冲击断肋骨也就是狙击枪下才会出现,这个其实《军事纪实》也拍过纪录片。
      2017/12/6 10:34:21
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      142楼 九八K步枪
      刚才上面那个混球还言之凿凿不给士兵配把带皮轨加枪托的步枪就是不拿士兵的命当人命!这又在拿士兵当枪靶打.还能没误伤,真才真叫拿别人的命不当人命哪。你随便那个射击场拿枪的时候枪口对人试试,就算空枪关了保险你看看教官容不容许。更别说军队里了, 最起玛的军事常识都没有。正常的情况是让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击!或者让士兵在工事里,机枪射击防御工事,大部分也就有惊无险的吓一吓,壮壮士兵胆就行了。就这么让士兵站在枪靶边上,穿着防弹衣也没用啊,步枪子弹正中防弹衣,就算打不穿,也照样能撞断士兵几根肋骨,打中头盔就更牛逼了,打不穿,冲击力照样能拧断士兵的脖子。更别根我谈射手的技术,这世上还没谁说不会失手,自从有了枪械,还有跟着的玩意叫走火。士兵就因该死在战场上,就算拿他们命去换敌人几分钱一颗的子弹,值不值是一回事,至少死得其所!死在自己人手上,不管什么理由,都叫人恶心。至于你这步兵根装甲车的对决,如果我有资金,技术,资源,我是投到步兵身上去,还是装甲车身上去,根本不用比,投到装甲车身上收益率更高,步兵发现目标之后是引导同等级火力是攻击目标,而不是自己去干翻它。要搞清楚单独装甲车根步兵之间,不算其它的话,装甲车攻击兵步的手段绝对比兵步攻击装甲车的手段多得多。你的什么光学瞄准镜,热成像仪,激光测距仪,火控计算机,什么狗屁一大堆,那个是装甲车,坦克之类带不了的,装不下的。你步兵最多装个简化版,它都是VIP版本的了。光想着你步兵能先发现装甲车,装甲车上装的热成像仪功率比你步兵更大,作用距离更远.为什么不是它先发现你,攻击你呢。除了巷战能便于步兵缩短交战距离,不给装甲车反应时间,野地浪战步兵去单挑差不多等于送死.当然装这么一身牛逼倒的装备要是只对会你说手持一把步枪与数颗手榴弹最多带个火箭筒的普能步兵也许有优势,但有没考虑下成本?有那心事还不如多买架飞机,照样把你说的只用步枪,手榴弹,火箭筒的步兵打得没事跳。所以这玩意本身就是个小众,最多给特种部队,山地师用用!全军玩这个就是犯傻。现代战争的最高境界就是用不着步兵见步兵,战争以经打玩了!当然要是两个世界同级大头牌桌上分不出胜负,高科技玩不下去,还得回到步枪拼刺刀的那个状态上去。至于俄罗斯还是回家修一修自己家的航空母舰吧!大国强国就因该玩这个!
      156楼 风凉好个秋
      你这个混球对现代军事装备根本一无所知。
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪还特么装甲车收益率更高,引导火力,知道轻兵器和重兵器预算不一样么?知道枪挂激光附件么?还特么装甲车,坦克包打一切,世界诸多军事强国都做不到,你个混球靠吹牛有屁用。
      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪最喜欢看你胡说八道。
      一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      163楼 九八K步枪
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      越发丢人现眼,这是中美两国防弹衣的公开测试标准连标准文件都不知道的,一定没受过什么教育,传说中的学生党?还是初中毕业的半文盲?哈哈。
      2017/12/6 8:39:06
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:2660307
      3. 工分:17677
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      ......
      148楼 九八K步枪
      怎么开始气急败坏的火冒三丈了,步枪没皮轨,没枪托就是草菅人命是谁说的?还吹出个围着步枪的步兵智能操作系统来,打算就靠你手里三斤半的玩意横推战场了。让坦克,火炮,飞机全部翻球的感觉一定是好得不得了吧?
      150楼 风凉好个秋
      这么快就气急败坏忘记自己扯步兵炮灰的淡了?这些话都是对你这个张嘴闭嘴士兵炮灰的喷子说的呀。打仗步兵不靠步枪靠你吹么?
      呵呵。
      160楼 九八K步枪
      从某些方面来说,我这是东方的作战思想,我的心比较硬,战争中可以承受死到最后一个人,流到最后一滴血。你这是西方的看起来一群人模人样!死两个立马软趴趴了。任何一个士兵都不是炮灰是不是可能理解为我随便抓住一个,就可以威胁其它的全部投降。你们会为了他们中任意一个不惜一切代价?包括你们所有人的小命?
      162楼 风凉好个秋
      解放军是东方军队么?解放军把士兵当炮灰么?解放军没有战斗意志么?你就是一直在胡说八道。
      164楼 九八K步枪
      我只是觉得你这样不适合打仗,不合适来评价战争。
      你有资格评价么?
      2017/12/6 8:29:16
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      147楼 九八K步枪
      讲不清道理,就在胡搅蛮缠一通了是吧,我给你报价多,回扣多少,出厂成本多少,运费多少,给你个报表怎么样,你也不怕查水表。
      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。
      问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      165楼 九八K步枪
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      这么说你不知道m4a1价格喽?
      不知道美国枪械价格跳什么大神,扯什么国内武器有价格优势?美军枪械价格不需要合同也能找到,还副本,越吹越low。
      2017/12/6 8:28:52
      1. 军衔:海军中士
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      ......
      146楼 风凉好个秋
      又提成本,成本多少你知道么?性价比?有性能谈价格
      147楼 九八K步枪
      讲不清道理,就在胡搅蛮缠一通了是吧,我给你报价多,回扣多少,出厂成本多少,运费多少,给你个报表怎么样,你也不怕查水表。
      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。
      问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      161楼 风凉好个秋
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      报吧,你要是报得比柯尔特公司还精准?不用我劳神,自然有人找上门来问下为他们的屁股沟你那么清清楚楚的!这种国防兵器合同本来就是非常复杂的,不是随便报数大约多少就完事的,合同副本贴出来看看。教过你了,你自己硬要跳那坑,不关我事。
      2017/12/5 22:43:47
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      ......
      145楼 风凉好个秋
      这里扯步枪决定一切的只有你。
      148楼 九八K步枪
      怎么开始气急败坏的火冒三丈了,步枪没皮轨,没枪托就是草菅人命是谁说的?还吹出个围着步枪的步兵智能操作系统来,打算就靠你手里三斤半的玩意横推战场了。让坦克,火炮,飞机全部翻球的感觉一定是好得不得了吧?
      150楼 风凉好个秋
      这么快就气急败坏忘记自己扯步兵炮灰的淡了?这些话都是对你这个张嘴闭嘴士兵炮灰的喷子说的呀。打仗步兵不靠步枪靠你吹么?
      呵呵。
      160楼 九八K步枪
      从某些方面来说,我这是东方的作战思想,我的心比较硬,战争中可以承受死到最后一个人,流到最后一滴血。你这是西方的看起来一群人模人样!死两个立马软趴趴了。任何一个士兵都不是炮灰是不是可能理解为我随便抓住一个,就可以威胁其它的全部投降。你们会为了他们中任意一个不惜一切代价?包括你们所有人的小命?
      162楼 风凉好个秋
      解放军是东方军队么?解放军把士兵当炮灰么?解放军没有战斗意志么?你就是一直在胡说八道。
      我只是觉得你这样不适合打仗,不合适来评价战争。
      2017/12/5 22:33:50
      1. 军衔:海军中士
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      ......
      141楼 th28302
      我嘚瑟?军队的训练是我嘚瑟一下就有了的?能搞这样训练的都是精良的职业化军人,而中国会采用这样训练的原来只有特种大队,后发现有资料显示特战旅也有,据我所知这样的训练是有伤亡指标的,至于为啥会有这样的训练,有多少伤亡你得去问国防部。步兵不是炮灰与步兵在战争中出现伤亡这不冲突的,面对装甲车我何必要要用重机枪?当我在一千米、两千米甚至更远距离发现有装甲车过来了,在敌后我不知道躲吗?正面战场我不知道直接呼叫彩虹对它进行打击?而传统步兵是不是只能向上级报告,再由上级向更高的上级请求空中支援,自己则等着挨揍?至于你所说的阿富汗与伊拉克,如果换一支其他的部队去,假设换作同一时期的解放军去,是不是伤亡会更大?俄罗斯没资格玩全面战争?除去五大流氓加个德国,不使用核武的情况下,俄军的实力与谁比会差?当然你所说的实力大不如从前是没错,可就是这个瘦死的骆驼都知道要给步兵研发购买更精良的装备,而不是发把AK给他们了事,把钱省来搞主战装备。再说个刚想到事,美军1993索马里行动百余名精锐步兵闯入人家首都,引来近万人攻击,可凭借先进装备与技术扛了数小时,与六千人余人交战,还是撤了出来。如果不是装备优势,这点人还能扛数小时?
      最后贴一下中国的单兵作战系统,你自己感受一下吧,同样的战场环境,这样的步兵与手持一把步枪与数枚手榴最多带个火箭筒的普通步兵相比是不是能战斗更持久,伤亡更小。QTS11式单兵综合作战系统自带光学瞄准镜、热成像仪、摄像机、激光测距仪、火控计算机、运动矢量探测器、输出设备、引信设置设备、电池组。射手使用这一系统发射精确起爆榴弹的操作并不复杂。战士只要通过瞄准镜锁定目标,按下特定按钮,火控计算机即时开始演算获得的各种数据。首先,计算机控制系统针1800米距离以内的目标实施图像跟踪,自动运算距离、枪支运动矢量、目标运动矢量、气象条件等信息。根据计算结果,计算机向瞄准镜中的输出装置显示瞄准修正指示,几乎同时给20毫米榴弹的可编程电子引信装订准确起爆时间。战士根据修正信息,再次进行瞄准,并扣下扳机。在符合射击条件的瞬间,榴弹枪击发已经装订好起爆时间的榴弹。
      142楼 九八K步枪
      刚才上面那个混球还言之凿凿不给士兵配把带皮轨加枪托的步枪就是不拿士兵的命当人命!这又在拿士兵当枪靶打.还能没误伤,真才真叫拿别人的命不当人命哪。你随便那个射击场拿枪的时候枪口对人试试,就算空枪关了保险你看看教官容不容许。更别说军队里了, 最起玛的军事常识都没有。正常的情况是让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击!或者让士兵在工事里,机枪射击防御工事,大部分也就有惊无险的吓一吓,壮壮士兵胆就行了。就这么让士兵站在枪靶边上,穿着防弹衣也没用啊,步枪子弹正中防弹衣,就算打不穿,也照样能撞断士兵几根肋骨,打中头盔就更牛逼了,打不穿,冲击力照样能拧断士兵的脖子。更别根我谈射手的技术,这世上还没谁说不会失手,自从有了枪械,还有跟着的玩意叫走火。士兵就因该死在战场上,就算拿他们命去换敌人几分钱一颗的子弹,值不值是一回事,至少死得其所!死在自己人手上,不管什么理由,都叫人恶心。至于你这步兵根装甲车的对决,如果我有资金,技术,资源,我是投到步兵身上去,还是装甲车身上去,根本不用比,投到装甲车身上收益率更高,步兵发现目标之后是引导同等级火力是攻击目标,而不是自己去干翻它。要搞清楚单独装甲车根步兵之间,不算其它的话,装甲车攻击兵步的手段绝对比兵步攻击装甲车的手段多得多。你的什么光学瞄准镜,热成像仪,激光测距仪,火控计算机,什么狗屁一大堆,那个是装甲车,坦克之类带不了的,装不下的。你步兵最多装个简化版,它都是VIP版本的了。光想着你步兵能先发现装甲车,装甲车上装的热成像仪功率比你步兵更大,作用距离更远.为什么不是它先发现你,攻击你呢。除了巷战能便于步兵缩短交战距离,不给装甲车反应时间,野地浪战步兵去单挑差不多等于送死.当然装这么一身牛逼倒的装备要是只对会你说手持一把步枪与数颗手榴弹最多带个火箭筒的普能步兵也许有优势,但有没考虑下成本?有那心事还不如多买架飞机,照样把你说的只用步枪,手榴弹,火箭筒的步兵打得没事跳。所以这玩意本身就是个小众,最多给特种部队,山地师用用!全军玩这个就是犯傻。现代战争的最高境界就是用不着步兵见步兵,战争以经打玩了!当然要是两个世界同级大头牌桌上分不出胜负,高科技玩不下去,还得回到步枪拼刺刀的那个状态上去。至于俄罗斯还是回家修一修自己家的航空母舰吧!大国强国就因该玩这个!
      156楼 风凉好个秋
      你这个混球对现代军事装备根本一无所知。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪还特么装甲车收益率更高,引导火力,知道轻兵器和重兵器预算不一样么?知道枪挂激光附件么?
      还特么装甲车,坦克包打一切,世界诸多军事强国都做不到,你个混球靠吹牛有屁用。
      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      159楼 风凉好个秋
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      我说你真得看见过步枪弹打在防弹衣的真实效果吗?你就感觉拿着一堆也不知那来的真实性也不知有几分的表格对照计算一下就知道真理了吗?第一这些表格谁计算出来的,就算是官方的,谁来保证数据的真实性?战术欺骗也中战术的一种,官方是脑子进水了,真话实说。你能从公开资料里找得出来的有几个是真的?这世上只有根本没有价值的东西才会公开!能给你这平头级别看得到的不是注了水,就是减了量了,国外进口部电影都得被剪几刀,给你看的就是他想让你看的。
      2017/12/5 22:28:14
      1. 军衔:陆军少尉
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      3. 工分:17677
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      ......
      144楼 九八K步枪
      为毛你这号总喜欢段章取意呢?这又不是十八世纪,步枪就能决定战争胜负。现代的步枪技术差不多以经到达顶点了,二战之后的步枪根本不存在代差,没有革命性的技术突破,比如火绳枪变为燧发枪.前装弹变为后装弹以及定装弹变成一体弹。你的那点精工细作的优化步枪根本不能形成压倒性的优势。像中国这样的根本别说大仗,小仗都没有,老库存又那么大,根本没有对步枪急切须求,旧翻新,还新翻新都是搞两个零花钱,让你在这大道里一通。有那闲情逸致在这喷,不如去翻个枪械技术革命,研究下电磁枪,或者优化实用下无壳弹才是不浪费生命。
      145楼 风凉好个秋
      这里扯步枪决定一切的只有你。
      148楼 九八K步枪
      怎么开始气急败坏的火冒三丈了,步枪没皮轨,没枪托就是草菅人命是谁说的?还吹出个围着步枪的步兵智能操作系统来,打算就靠你手里三斤半的玩意横推战场了。让坦克,火炮,飞机全部翻球的感觉一定是好得不得了吧?
      150楼 风凉好个秋
      这么快就气急败坏忘记自己扯步兵炮灰的淡了?这些话都是对你这个张嘴闭嘴士兵炮灰的喷子说的呀。打仗步兵不靠步枪靠你吹么?
      呵呵。
      160楼 九八K步枪
      从某些方面来说,我这是东方的作战思想,我的心比较硬,战争中可以承受死到最后一个人,流到最后一滴血。你这是西方的看起来一群人模人样!死两个立马软趴趴了。任何一个士兵都不是炮灰是不是可能理解为我随便抓住一个,就可以威胁其它的全部投降。你们会为了他们中任意一个不惜一切代价?包括你们所有人的小命?
      解放军是东方军队么?解放军把士兵当炮灰么?解放军没有战斗意志么?你就是一直在胡说八道。
      2017/12/5 22:16:12
      1. 军衔:陆军少尉
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      143楼 九八K步枪
      成本,成本,成本,重要的事说三遍。你真当外国就是沙特,只有它买不到的,没有它不敢买的。你当他当年想买东风快递啊,那不是美国同级别不卖吗!你看过国际军火市场中国的军火那样同级别的比欧美贵的吗?欧美玩的高科技,我们中国玩的就是性价比。外国人是有的选,也要它有钱才有资格选啊,都那么牛逼也不会有上阵子南美那个二货从中国买了几百输坦克,阅完兵就送回退货的烂事,还不都是没钱给闹腾的吗!就你不傻帽,慷它人之慨,只买贵的,不买对的。
      146楼 风凉好个秋
      又提成本,成本多少你知道么?性价比?有性能谈价格
      147楼 九八K步枪
      讲不清道理,就在胡搅蛮缠一通了是吧,我给你报价多,回扣多少,出厂成本多少,运费多少,给你个报表怎么样,你也不怕查水表。
      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。
      问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      158楼 九八K步枪
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      报个m4a1价格就被查水表?哈哈。
      2017/12/5 22:09:52
      1. 军衔:海军中士
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      ......
      131楼 风凉好个秋
      有意义的是道理,挑战底线的是胡说八道。关爱士兵跟就是大东亚共荣?你的三观真是很有问题。
      144楼 九八K步枪
      为毛你这号总喜欢段章取意呢?这又不是十八世纪,步枪就能决定战争胜负。现代的步枪技术差不多以经到达顶点了,二战之后的步枪根本不存在代差,没有革命性的技术突破,比如火绳枪变为燧发枪.前装弹变为后装弹以及定装弹变成一体弹。你的那点精工细作的优化步枪根本不能形成压倒性的优势。像中国这样的根本别说大仗,小仗都没有,老库存又那么大,根本没有对步枪急切须求,旧翻新,还新翻新都是搞两个零花钱,让你在这大道里一通。有那闲情逸致在这喷,不如去翻个枪械技术革命,研究下电磁枪,或者优化实用下无壳弹才是不浪费生命。
      145楼 风凉好个秋
      这里扯步枪决定一切的只有你。
      148楼 九八K步枪
      怎么开始气急败坏的火冒三丈了,步枪没皮轨,没枪托就是草菅人命是谁说的?还吹出个围着步枪的步兵智能操作系统来,打算就靠你手里三斤半的玩意横推战场了。让坦克,火炮,飞机全部翻球的感觉一定是好得不得了吧?
      150楼 风凉好个秋
      这么快就气急败坏忘记自己扯步兵炮灰的淡了?这些话都是对你这个张嘴闭嘴士兵炮灰的喷子说的呀。打仗步兵不靠步枪靠你吹么?
      呵呵。
      从某些方面来说,我这是东方的作战思想,我的心比较硬,战争中可以承受死到最后一个人,流到最后一滴血。你这是西方的看起来一群人模人样!死两个立马软趴趴了。任何一个士兵都不是炮灰是不是可能理解为我随便抓住一个,就可以威胁其它的全部投降。你们会为了他们中任意一个不惜一切代价?包括你们所有人的小命?
      2017/12/5 21:59:35
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:2660307
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      137楼 九八K步枪
      你就得瑟吧,照你这标准训练法,一年没打仗,误伤得有多少?别告诉从来就没误伤过。害怕,逃避伤害本为就是人这种生物本能!人最多能压制这本能,还真没听说能完全消除这种本能的。发言你给我看不清楚,一上来就玩核弹可不是我的见解。以前的不说了,现在这时代空袭或者远程火力用来打平民目标就是浪费知道吗,不然装什么DPS.精确制导干什么?就算是现代战争中步兵也是最难存活到最后的,就算像美军在阿富汗,伊拉克那样所谓零伤亡赢了战争。但在后面的军事占领中还是步兵伤亡最大,当然美国的办法是将维持占领区制安打包给雇佣兵.他们的死伤不计算在阵亡里,可再怎么玩文字游戏,照样人还是死了。更不是给步兵装什么老实子的单兵作战武器系统,步兵就不会成为战场消耗品了。同等科技之下,你单兵的负重量限制,什么样的科技玩意,装甲车,坦克能带更多!你单兵能带电脑,装甲车都能赛进个服务器了。你带轻机枪,它带重机枪。你带2千发子弹,它带2万发!你步兵不想当那个战场消耗品,那你想谁去替你当去撒?至于现在的俄罗斯吗,说句不好听了,以经快没资格玩全面战争了,除了当年苏联留给它的名声根核弹头,它还有个毛啊!
      141楼 th28302
      我嘚瑟?军队的训练是我嘚瑟一下就有了的?能搞这样训练的都是精良的职业化军人,而中国会采用这样训练的原来只有特种大队,后发现有资料显示特战旅也有,据我所知这样的训练是有伤亡指标的,至于为啥会有这样的训练,有多少伤亡你得去问国防部。步兵不是炮灰与步兵在战争中出现伤亡这不冲突的,面对装甲车我何必要要用重机枪?当我在一千米、两千米甚至更远距离发现有装甲车过来了,在敌后我不知道躲吗?正面战场我不知道直接呼叫彩虹对它进行打击?而传统步兵是不是只能向上级报告,再由上级向更高的上级请求空中支援,自己则等着挨揍?至于你所说的阿富汗与伊拉克,如果换一支其他的部队去,假设换作同一时期的解放军去,是不是伤亡会更大?俄罗斯没资格玩全面战争?除去五大流氓加个德国,不使用核武的情况下,俄军的实力与谁比会差?当然你所说的实力大不如从前是没错,可就是这个瘦死的骆驼都知道要给步兵研发购买更精良的装备,而不是发把AK给他们了事,把钱省来搞主战装备。再说个刚想到事,美军1993索马里行动百余名精锐步兵闯入人家首都,引来近万人攻击,可凭借先进装备与技术扛了数小时,与六千人余人交战,还是撤了出来。如果不是装备优势,这点人还能扛数小时?
      最后贴一下中国的单兵作战系统,你自己感受一下吧,同样的战场环境,这样的步兵与手持一把步枪与数枚手榴最多带个火箭筒的普通步兵相比是不是能战斗更持久,伤亡更小。QTS11式单兵综合作战系统自带光学瞄准镜、热成像仪、摄像机、激光测距仪、火控计算机、运动矢量探测器、输出设备、引信设置设备、电池组。射手使用这一系统发射精确起爆榴弹的操作并不复杂。战士只要通过瞄准镜锁定目标,按下特定按钮,火控计算机即时开始演算获得的各种数据。首先,计算机控制系统针1800米距离以内的目标实施图像跟踪,自动运算距离、枪支运动矢量、目标运动矢量、气象条件等信息。根据计算结果,计算机向瞄准镜中的输出装置显示瞄准修正指示,几乎同时给20毫米榴弹的可编程电子引信装订准确起爆时间。战士根据修正信息,再次进行瞄准,并扣下扳机。在符合射击条件的瞬间,榴弹枪击发已经装订好起爆时间的榴弹。
      142楼 九八K步枪
      刚才上面那个混球还言之凿凿不给士兵配把带皮轨加枪托的步枪就是不拿士兵的命当人命!这又在拿士兵当枪靶打.还能没误伤,真才真叫拿别人的命不当人命哪。你随便那个射击场拿枪的时候枪口对人试试,就算空枪关了保险你看看教官容不容许。更别说军队里了, 最起玛的军事常识都没有。正常的情况是让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击!或者让士兵在工事里,机枪射击防御工事,大部分也就有惊无险的吓一吓,壮壮士兵胆就行了。就这么让士兵站在枪靶边上,穿着防弹衣也没用啊,步枪子弹正中防弹衣,就算打不穿,也照样能撞断士兵几根肋骨,打中头盔就更牛逼了,打不穿,冲击力照样能拧断士兵的脖子。更别根我谈射手的技术,这世上还没谁说不会失手,自从有了枪械,还有跟着的玩意叫走火。士兵就因该死在战场上,就算拿他们命去换敌人几分钱一颗的子弹,值不值是一回事,至少死得其所!死在自己人手上,不管什么理由,都叫人恶心。至于你这步兵根装甲车的对决,如果我有资金,技术,资源,我是投到步兵身上去,还是装甲车身上去,根本不用比,投到装甲车身上收益率更高,步兵发现目标之后是引导同等级火力是攻击目标,而不是自己去干翻它。要搞清楚单独装甲车根步兵之间,不算其它的话,装甲车攻击兵步的手段绝对比兵步攻击装甲车的手段多得多。你的什么光学瞄准镜,热成像仪,激光测距仪,火控计算机,什么狗屁一大堆,那个是装甲车,坦克之类带不了的,装不下的。你步兵最多装个简化版,它都是VIP版本的了。光想着你步兵能先发现装甲车,装甲车上装的热成像仪功率比你步兵更大,作用距离更远.为什么不是它先发现你,攻击你呢。除了巷战能便于步兵缩短交战距离,不给装甲车反应时间,野地浪战步兵去单挑差不多等于送死.当然装这么一身牛逼倒的装备要是只对会你说手持一把步枪与数颗手榴弹最多带个火箭筒的普能步兵也许有优势,但有没考虑下成本?有那心事还不如多买架飞机,照样把你说的只用步枪,手榴弹,火箭筒的步兵打得没事跳。所以这玩意本身就是个小众,最多给特种部队,山地师用用!全军玩这个就是犯傻。现代战争的最高境界就是用不着步兵见步兵,战争以经打玩了!当然要是两个世界同级大头牌桌上分不出胜负,高科技玩不下去,还得回到步枪拼刺刀的那个状态上去。至于俄罗斯还是回家修一修自己家的航空母舰吧!大国强国就因该玩这个!
      156楼 风凉好个秋
      你这个混球对现代军事装备根本一无所知。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪还特么装甲车收益率更高,引导火力,知道轻兵器和重兵器预算不一样么?知道枪挂激光附件么?
      还特么装甲车,坦克包打一切,世界诸多军事强国都做不到,你个混球靠吹牛有屁用。
      157楼 九八K步枪
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪最喜欢看你胡说八道。一会儿士兵是炮灰,一会儿穿防弹衣就要堵机枪,你这家伙已经无药可救。
      2017/12/5 21:55:28
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      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      143楼 九八K步枪
      成本,成本,成本,重要的事说三遍。你真当外国就是沙特,只有它买不到的,没有它不敢买的。你当他当年想买东风快递啊,那不是美国同级别不卖吗!你看过国际军火市场中国的军火那样同级别的比欧美贵的吗?欧美玩的高科技,我们中国玩的就是性价比。外国人是有的选,也要它有钱才有资格选啊,都那么牛逼也不会有上阵子南美那个二货从中国买了几百输坦克,阅完兵就送回退货的烂事,还不都是没钱给闹腾的吗!就你不傻帽,慷它人之慨,只买贵的,不买对的。
      146楼 风凉好个秋
      又提成本,成本多少你知道么?性价比?有性能谈价格
      147楼 九八K步枪
      讲不清道理,就在胡搅蛮缠一通了是吧,我给你报价多,回扣多少,出厂成本多少,运费多少,给你个报表怎么样,你也不怕查水表。
      151楼 风凉好个秋
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      你这是想让我去被人查水表,请注意喷子的最基本素质,只讲道理,不言具体。不然好心办坏事,帮了不不因该人的忙!到时候有单间,包水电火食,二十四保安不用交物业费的地方给你住。
      2017/12/5 21:46:11
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      136楼 th28302
      这个假设超越了人的生物本能,不可能实现是吧?只能说明你知识面窄,还不用看老美拍的纪录片,就是看央视的纪录片你都能看到这样的场景,对于现在的特战旅,请主要我说的是特战旅,而非特种作战大队,这种人站在靶标旁边,队友进行实弹射击的训练并不是没有,并且经常是进行移动射击,这就需要对自己的战友及其使用的枪械非常信任了,而你又在扯附带伤害,一上来就是使用核武,在任何空袭或者说远程火力打击,保存最完整的还是军队,因为军队有完备的防火力打击的制度及设施,并且有专业的训练,以著名的不列颠空战为例,英军主要损失是数百名飞行员,而平民则两三万的死伤,而重庆大轰炸也主要是上万平民被炸死。可以看出在战役性远程火力打击死伤最严重的还是平民,并且在“核后时代”的今天,推翻一个国家,特别是拥有核武的国家,所使用手段不再局限在军事手段,往往是通过文化战、贸易战、金融战,甚至生态战等多重手段实现的。而核武仅作为保护世界大多数地区和平的一个工具。与你的讨论“点”是“现代战争中步兵是否为炮灰,应不应该装备以高性能步枪或步榴二合一武器为主体的单兵作战武器系统”,扯那些都与主题没太大关系,请你解释一下“为啥连注重数量优势的俄罗斯也开始讲究精度等质量优势了呢?俄前防部长谢尔久科夫为啥要说“AK步枪射程有限、精度差,现在已经不适用了,俄罗斯士兵需要更加先进精准的突击步枪”,俄国防部要采购一款由民营小厂生产的高精密狙击步枪,而开始淘汰SVD呢?
      137楼 九八K步枪
      你就得瑟吧,照你这标准训练法,一年没打仗,误伤得有多少?别告诉从来就没误伤过。害怕,逃避伤害本为就是人这种生物本能!人最多能压制这本能,还真没听说能完全消除这种本能的。发言你给我看不清楚,一上来就玩核弹可不是我的见解。以前的不说了,现在这时代空袭或者远程火力用来打平民目标就是浪费知道吗,不然装什么DPS.精确制导干什么?就算是现代战争中步兵也是最难存活到最后的,就算像美军在阿富汗,伊拉克那样所谓零伤亡赢了战争。但在后面的军事占领中还是步兵伤亡最大,当然美国的办法是将维持占领区制安打包给雇佣兵.他们的死伤不计算在阵亡里,可再怎么玩文字游戏,照样人还是死了。更不是给步兵装什么老实子的单兵作战武器系统,步兵就不会成为战场消耗品了。同等科技之下,你单兵的负重量限制,什么样的科技玩意,装甲车,坦克能带更多!你单兵能带电脑,装甲车都能赛进个服务器了。你带轻机枪,它带重机枪。你带2千发子弹,它带2万发!你步兵不想当那个战场消耗品,那你想谁去替你当去撒?至于现在的俄罗斯吗,说句不好听了,以经快没资格玩全面战争了,除了当年苏联留给它的名声根核弹头,它还有个毛啊!
      141楼 th28302
      我嘚瑟?军队的训练是我嘚瑟一下就有了的?能搞这样训练的都是精良的职业化军人,而中国会采用这样训练的原来只有特种大队,后发现有资料显示特战旅也有,据我所知这样的训练是有伤亡指标的,至于为啥会有这样的训练,有多少伤亡你得去问国防部。
      步兵不是炮灰与步兵在战争中出现伤亡这不冲突的,面对装甲车我何必要要用重机枪?当我在一千米、两千米甚至更远距离发现有装甲车过来了,在敌后我不知道躲吗?正面战场我不知道直接呼叫彩虹对它进行打击?而传统步兵是不是只能向上级报告,再由上级向更高的上级请求空中支援,自己则等着挨揍?至于你所说的阿富汗与伊拉克,如果换一支其他的部队去,假设换作同一时期的解放军去,是不是伤亡会更大?俄罗斯没资格玩全面战争?除去五大流氓加个德国,不使用核武的情况下,俄军的实力与谁比会差?当然你所说的实力大不如从前是没错,可就是这个瘦死的骆驼都知道要给步兵研发购买更精良的装备,而不是发把AK给他们了事,把钱省来搞主战装备。再说个刚想到事,美军1993索马里行动百余名精锐步兵闯入人家首都,引来近万人攻击,可凭借先进装备与技术扛了数小时,与六千人余人交战,还是撤了出来。如果不是装备优势,这点人还能扛数小时?最后贴一下中国的单兵作战系统,你自己感受一下吧,同样的战场环境,这样的步兵与手持一把步枪与数枚手榴最多带个火箭筒的普通步兵相比是不是能战斗更持久,伤亡更小。QTS11式单兵综合作战系统自带光学瞄准镜、热成像仪、摄像机、激光测距仪、火控计算机、运动矢量探测器、输出设备、引信设置设备、电池组。射手使用这一系统发射精确起爆榴弹的操作并不复杂。战士只要通过瞄准镜锁定目标,按下特定按钮,火控计算机即时开始演算获得的各种数据。首先,计算机控制系统针1800米距离以内的目标实施图像跟踪,自动运算距离、枪支运动矢量、目标运动矢量、气象条件等信息。根据计算结果,计算机向瞄准镜中的输出装置显示瞄准修正指示,几乎同时给20毫米榴弹的可编程电子引信装订准确起爆时间。战士根据修正信息,再次进行瞄准,并扣下扳机。在符合射击条件的瞬间,榴弹枪击发已经装订好起爆时间的榴弹。
      142楼 九八K步枪
      刚才上面那个混球还言之凿凿不给士兵配把带皮轨加枪托的步枪就是不拿士兵的命当人命!这又在拿士兵当枪靶打.还能没误伤,真才真叫拿别人的命不当人命哪。你随便那个射击场拿枪的时候枪口对人试试,就算空枪关了保险你看看教官容不容许。更别说军队里了, 最起玛的军事常识都没有。正常的情况是让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击!或者让士兵在工事里,机枪射击防御工事,大部分也就有惊无险的吓一吓,壮壮士兵胆就行了。就这么让士兵站在枪靶边上,穿着防弹衣也没用啊,步枪子弹正中防弹衣,就算打不穿,也照样能撞断士兵几根肋骨,打中头盔就更牛逼了,打不穿,冲击力照样能拧断士兵的脖子。更别根我谈射手的技术,这世上还没谁说不会失手,自从有了枪械,还有跟着的玩意叫走火。士兵就因该死在战场上,就算拿他们命去换敌人几分钱一颗的子弹,值不值是一回事,至少死得其所!死在自己人手上,不管什么理由,都叫人恶心。至于你这步兵根装甲车的对决,如果我有资金,技术,资源,我是投到步兵身上去,还是装甲车身上去,根本不用比,投到装甲车身上收益率更高,步兵发现目标之后是引导同等级火力是攻击目标,而不是自己去干翻它。要搞清楚单独装甲车根步兵之间,不算其它的话,装甲车攻击兵步的手段绝对比兵步攻击装甲车的手段多得多。你的什么光学瞄准镜,热成像仪,激光测距仪,火控计算机,什么狗屁一大堆,那个是装甲车,坦克之类带不了的,装不下的。你步兵最多装个简化版,它都是VIP版本的了。光想着你步兵能先发现装甲车,装甲车上装的热成像仪功率比你步兵更大,作用距离更远.为什么不是它先发现你,攻击你呢。除了巷战能便于步兵缩短交战距离,不给装甲车反应时间,野地浪战步兵去单挑差不多等于送死.当然装这么一身牛逼倒的装备要是只对会你说手持一把步枪与数颗手榴弹最多带个火箭筒的普能步兵也许有优势,但有没考虑下成本?有那心事还不如多买架飞机,照样把你说的只用步枪,手榴弹,火箭筒的步兵打得没事跳。所以这玩意本身就是个小众,最多给特种部队,山地师用用!全军玩这个就是犯傻。现代战争的最高境界就是用不着步兵见步兵,战争以经打玩了!当然要是两个世界同级大头牌桌上分不出胜负,高科技玩不下去,还得回到步枪拼刺刀的那个状态上去。至于俄罗斯还是回家修一修自己家的航空母舰吧!大国强国就因该玩这个!
      156楼 风凉好个秋
      你这个混球对现代军事装备根本一无所知。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还特么装甲车收益率更高,引导火力,知道轻兵器和重兵器预算不一样么?知道枪挂激光附件么?还特么装甲车,坦克包打一切,世界诸多军事强国都做不到,你个混球靠吹牛有屁用。
      你是根三哥家一伙的,光告诉你能防步枪弹根手枪弹,就不告诉你有效距离!现在打枪靶不用瞄准镜的情况之下,最多射击距离多少米?两百米顶天了!正常情况新手上也就五十米,一百米!一百米之内你有种让防弹衣去硬抗步枪弹试试!当然硬质重型防弹衣可能还是有可能近距离硬抗得住的,射击角度问题造成弹头弹射,或者对方用的不是钢芯穿甲弹,但那是牺牲了步兵灵活性为代价的!得不偿失!你见过步兵带着防弹盾上战场的吗?所以现代步兵用的都是轻质软性防弹衣,最多胸口加这么块硬质防弹片,有效距离还不能太近,真到了几十米之内防弹衣根本起不了作用了!胜至太近还会有反作用,弹头从前面穿进去,后面没穿出来被反弹回去造成二次伤害。你这家伙就因该打仗的时候发件防弹衣让你去硬顶机枪。就算穿着防弹衣,你试试看会不被打成筛子!还是可以筛沙子的那种!
      2017/12/5 21:34:39
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      115楼 九八K步枪
      你这就是费话,不管是好人,坏人,军人,平民在枪口之下会有谁是不会害怕的。你的这种假设超越了人这种生物的生物本能。 换个位置让我去按枪的射击板机,管你枪口前面是阿猫阿狗我是都能按得下去。说按不下去,于心不忍就是娇情。就别在谈战场,别在道什么战争。战争的本质就是杀戮,你当请客吃饭啊。你们把别人的命当人命,那从那个时刻起你们自己的命就不是人命了,自己的命都顾不周全的人还是管别人的命,你们的心真的是好大啊,也只有和平时代,长于安乐才能生出这样的奇葩吧!
      136楼 th28302
      这个假设超越了人的生物本能,不可能实现是吧?只能说明你知识面窄,还不用看老美拍的纪录片,就是看央视的纪录片你都能看到这样的场景,对于现在的特战旅,请主要我说的是特战旅,而非特种作战大队,这种人站在靶标旁边,队友进行实弹射击的训练并不是没有,并且经常是进行移动射击,这就需要对自己的战友及其使用的枪械非常信任了,而你又在扯附带伤害,一上来就是使用核武,在任何空袭或者说远程火力打击,保存最完整的还是军队,因为军队有完备的防火力打击的制度及设施,并且有专业的训练,以著名的不列颠空战为例,英军主要损失是数百名飞行员,而平民则两三万的死伤,而重庆大轰炸也主要是上万平民被炸死。可以看出在战役性远程火力打击死伤最严重的还是平民,并且在“核后时代”的今天,推翻一个国家,特别是拥有核武的国家,所使用手段不再局限在军事手段,往往是通过文化战、贸易战、金融战,甚至生态战等多重手段实现的。而核武仅作为保护世界大多数地区和平的一个工具。与你的讨论“点”是“现代战争中步兵是否为炮灰,应不应该装备以高性能步枪或步榴二合一武器为主体的单兵作战武器系统”,扯那些都与主题没太大关系,请你解释一下“为啥连注重数量优势的俄罗斯也开始讲究精度等质量优势了呢?俄前防部长谢尔久科夫为啥要说“AK步枪射程有限、精度差,现在已经不适用了,俄罗斯士兵需要更加先进精准的突击步枪”,俄国防部要采购一款由民营小厂生产的高精密狙击步枪,而开始淘汰SVD呢?
      137楼 九八K步枪
      你就得瑟吧,照你这标准训练法,一年没打仗,误伤得有多少?别告诉从来就没误伤过。害怕,逃避伤害本为就是人这种生物本能!人最多能压制这本能,还真没听说能完全消除这种本能的。发言你给我看不清楚,一上来就玩核弹可不是我的见解。以前的不说了,现在这时代空袭或者远程火力用来打平民目标就是浪费知道吗,不然装什么DPS.精确制导干什么?就算是现代战争中步兵也是最难存活到最后的,就算像美军在阿富汗,伊拉克那样所谓零伤亡赢了战争。但在后面的军事占领中还是步兵伤亡最大,当然美国的办法是将维持占领区制安打包给雇佣兵.他们的死伤不计算在阵亡里,可再怎么玩文字游戏,照样人还是死了。更不是给步兵装什么老实子的单兵作战武器系统,步兵就不会成为战场消耗品了。同等科技之下,你单兵的负重量限制,什么样的科技玩意,装甲车,坦克能带更多!你单兵能带电脑,装甲车都能赛进个服务器了。你带轻机枪,它带重机枪。你带2千发子弹,它带2万发!你步兵不想当那个战场消耗品,那你想谁去替你当去撒?至于现在的俄罗斯吗,说句不好听了,以经快没资格玩全面战争了,除了当年苏联留给它的名声根核弹头,它还有个毛啊!
      141楼 th28302
      我嘚瑟?军队的训练是我嘚瑟一下就有了的?能搞这样训练的都是精良的职业化军人,而中国会采用这样训练的原来只有特种大队,后发现有资料显示特战旅也有,据我所知这样的训练是有伤亡指标的,至于为啥会有这样的训练,有多少伤亡你得去问国防部。
      步兵不是炮灰与步兵在战争中出现伤亡这不冲突的,面对装甲车我何必要要用重机枪?当我在一千米、两千米甚至更远距离发现有装甲车过来了,在敌后我不知道躲吗?正面战场我不知道直接呼叫彩虹对它进行打击?而传统步兵是不是只能向上级报告,再由上级向更高的上级请求空中支援,自己则等着挨揍?至于你所说的阿富汗与伊拉克,如果换一支其他的部队去,假设换作同一时期的解放军去,是不是伤亡会更大?俄罗斯没资格玩全面战争?除去五大流氓加个德国,不使用核武的情况下,俄军的实力与谁比会差?当然你所说的实力大不如从前是没错,可就是这个瘦死的骆驼都知道要给步兵研发购买更精良的装备,而不是发把AK给他们了事,把钱省来搞主战装备。再说个刚想到事,美军1993索马里行动百余名精锐步兵闯入人家首都,引来近万人攻击,可凭借先进装备与技术扛了数小时,与六千人余人交战,还是撤了出来。如果不是装备优势,这点人还能扛数小时?最后贴一下中国的单兵作战系统,你自己感受一下吧,同样的战场环境,这样的步兵与手持一把步枪与数枚手榴最多带个火箭筒的普通步兵相比是不是能战斗更持久,伤亡更小。QTS11式单兵综合作战系统自带光学瞄准镜、热成像仪、摄像机、激光测距仪、火控计算机、运动矢量探测器、输出设备、引信设置设备、电池组。射手使用这一系统发射精确起爆榴弹的操作并不复杂。战士只要通过瞄准镜锁定目标,按下特定按钮,火控计算机即时开始演算获得的各种数据。首先,计算机控制系统针1800米距离以内的目标实施图像跟踪,自动运算距离、枪支运动矢量、目标运动矢量、气象条件等信息。根据计算结果,计算机向瞄准镜中的输出装置显示瞄准修正指示,几乎同时给20毫米榴弹的可编程电子引信装订准确起爆时间。战士根据修正信息,再次进行瞄准,并扣下扳机。在符合射击条件的瞬间,榴弹枪击发已经装订好起爆时间的榴弹。
      142楼 九八K步枪
      刚才上面那个混球还言之凿凿不给士兵配把带皮轨加枪托的步枪就是不拿士兵的命当人命!这又在拿士兵当枪靶打.还能没误伤,真才真叫拿别人的命不当人命哪。你随便那个射击场拿枪的时候枪口对人试试,就算空枪关了保险你看看教官容不容许。更别说军队里了, 最起玛的军事常识都没有。正常的情况是让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击!或者让士兵在工事里,机枪射击防御工事,大部分也就有惊无险的吓一吓,壮壮士兵胆就行了。就这么让士兵站在枪靶边上,穿着防弹衣也没用啊,步枪子弹正中防弹衣,就算打不穿,也照样能撞断士兵几根肋骨,打中头盔就更牛逼了,打不穿,冲击力照样能拧断士兵的脖子。更别根我谈射手的技术,这世上还没谁说不会失手,自从有了枪械,还有跟着的玩意叫走火。士兵就因该死在战场上,就算拿他们命去换敌人几分钱一颗的子弹,值不值是一回事,至少死得其所!死在自己人手上,不管什么理由,都叫人恶心。至于你这步兵根装甲车的对决,如果我有资金,技术,资源,我是投到步兵身上去,还是装甲车身上去,根本不用比,投到装甲车身上收益率更高,步兵发现目标之后是引导同等级火力是攻击目标,而不是自己去干翻它。要搞清楚单独装甲车根步兵之间,不算其它的话,装甲车攻击兵步的手段绝对比兵步攻击装甲车的手段多得多。你的什么光学瞄准镜,热成像仪,激光测距仪,火控计算机,什么狗屁一大堆,那个是装甲车,坦克之类带不了的,装不下的。你步兵最多装个简化版,它都是VIP版本的了。光想着你步兵能先发现装甲车,装甲车上装的热成像仪功率比你步兵更大,作用距离更远.为什么不是它先发现你,攻击你呢。除了巷战能便于步兵缩短交战距离,不给装甲车反应时间,野地浪战步兵去单挑差不多等于送死.当然装这么一身牛逼倒的装备要是只对会你说手持一把步枪与数颗手榴弹最多带个火箭筒的普能步兵也许有优势,但有没考虑下成本?有那心事还不如多买架飞机,照样把你说的只用步枪,手榴弹,火箭筒的步兵打得没事跳。所以这玩意本身就是个小众,最多给特种部队,山地师用用!全军玩这个就是犯傻。现代战争的最高境界就是用不着步兵见步兵,战争以经打玩了!当然要是两个世界同级大头牌桌上分不出胜负,高科技玩不下去,还得回到步枪拼刺刀的那个状态上去。至于俄罗斯还是回家修一修自己家的航空母舰吧!大国强国就因该玩这个!
      你这个混球对现代军事装备根本一无所知。
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还特么装甲车收益率更高,引导火力,知道轻兵器和重兵器预算不一样么?知道枪挂激光附件么?还特么装甲车,坦克包打一切,世界诸多军事强国都做不到,你个混球靠吹牛有屁用。
      2017/12/5 18:50:06
      1. 军衔:海军中士
      2. 军号:10175662
      3. 工分:1690
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      152楼 1034169302
      95的设计很失败
      154楼 th28302
      95是一款政治枪,当时的大环境是急于摆脱苏式傻大粗的形象,树立新的中国形象,正好国际上流行无托,进过56式改无托的86式步枪试验后,推出了95式的原型,而从87式上发展而来的95A式步枪则被PK下去了,可当发现95的各种弊端之后,95A进过改进又被定型为03式步枪装备全军
      政治枪,正解!
      2017/12/5 13:08:00
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      152楼 1034169302
      95的设计很失败
      95是一款政治枪,当时的大环境是急于摆脱苏式傻大粗的形象,树立新的中国形象,正好国际上流行无托,进过56式改无托的86式步枪试验后,推出了95式的原型,而从87式上发展而来的95A式步枪则被PK下去了,可当发现95的各种弊端之后,95A进过改进又被定型为03式步枪装备全军
      2017/12/5 12:08:10
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      ......
      115楼 九八K步枪
      你这就是费话,不管是好人,坏人,军人,平民在枪口之下会有谁是不会害怕的。你的这种假设超越了人这种生物的生物本能。 换个位置让我去按枪的射击板机,管你枪口前面是阿猫阿狗我是都能按得下去。说按不下去,于心不忍就是娇情。就别在谈战场,别在道什么战争。战争的本质就是杀戮,你当请客吃饭啊。你们把别人的命当人命,那从那个时刻起你们自己的命就不是人命了,自己的命都顾不周全的人还是管别人的命,你们的心真的是好大啊,也只有和平时代,长于安乐才能生出这样的奇葩吧!
      136楼 th28302
      这个假设超越了人的生物本能,不可能实现是吧?只能说明你知识面窄,还不用看老美拍的纪录片,就是看央视的纪录片你都能看到这样的场景,对于现在的特战旅,请主要我说的是特战旅,而非特种作战大队,这种人站在靶标旁边,队友进行实弹射击的训练并不是没有,并且经常是进行移动射击,这就需要对自己的战友及其使用的枪械非常信任了,而你又在扯附带伤害,一上来就是使用核武,在任何空袭或者说远程火力打击,保存最完整的还是军队,因为军队有完备的防火力打击的制度及设施,并且有专业的训练,以著名的不列颠空战为例,英军主要损失是数百名飞行员,而平民则两三万的死伤,而重庆大轰炸也主要是上万平民被炸死。可以看出在战役性远程火力打击死伤最严重的还是平民,并且在“核后时代”的今天,推翻一个国家,特别是拥有核武的国家,所使用手段不再局限在军事手段,往往是通过文化战、贸易战、金融战,甚至生态战等多重手段实现的。而核武仅作为保护世界大多数地区和平的一个工具。与你的讨论“点”是“现代战争中步兵是否为炮灰,应不应该装备以高性能步枪或步榴二合一武器为主体的单兵作战武器系统”,扯那些都与主题没太大关系,请你解释一下“为啥连注重数量优势的俄罗斯也开始讲究精度等质量优势了呢?俄前防部长谢尔久科夫为啥要说“AK步枪射程有限、精度差,现在已经不适用了,俄罗斯士兵需要更加先进精准的突击步枪”,俄国防部要采购一款由民营小厂生产的高精密狙击步枪,而开始淘汰SVD呢?
      137楼 九八K步枪
      你就得瑟吧,照你这标准训练法,一年没打仗,误伤得有多少?别告诉从来就没误伤过。害怕,逃避伤害本为就是人这种生物本能!人最多能压制这本能,还真没听说能完全消除这种本能的。发言你给我看不清楚,一上来就玩核弹可不是我的见解。以前的不说了,现在这时代空袭或者远程火力用来打平民目标就是浪费知道吗,不然装什么DPS.精确制导干什么?就算是现代战争中步兵也是最难存活到最后的,就算像美军在阿富汗,伊拉克那样所谓零伤亡赢了战争。但在后面的军事占领中还是步兵伤亡最大,当然美国的办法是将维持占领区制安打包给雇佣兵.他们的死伤不计算在阵亡里,可再怎么玩文字游戏,照样人还是死了。更不是给步兵装什么老实子的单兵作战武器系统,步兵就不会成为战场消耗品了。同等科技之下,你单兵的负重量限制,什么样的科技玩意,装甲车,坦克能带更多!你单兵能带电脑,装甲车都能赛进个服务器了。你带轻机枪,它带重机枪。你带2千发子弹,它带2万发!你步兵不想当那个战场消耗品,那你想谁去替你当去撒?至于现在的俄罗斯吗,说句不好听了,以经快没资格玩全面战争了,除了当年苏联留给它的名声根核弹头,它还有个毛啊!
      141楼 th28302
      我嘚瑟?军队的训练是我嘚瑟一下就有了的?能搞这样训练的都是精良的职业化军人,而中国会采用这样训练的原来只有特种大队,后发现有资料显示特战旅也有,据我所知这样的训练是有伤亡指标的,至于为啥会有这样的训练,有多少伤亡你得去问国防部。
      步兵不是炮灰与步兵在战争中出现伤亡这不冲突的,面对装甲车我何必要要用重机枪?当我在一千米、两千米甚至更远距离发现有装甲车过来了,在敌后我不知道躲吗?正面战场我不知道直接呼叫彩虹对它进行打击?而传统步兵是不是只能向上级报告,再由上级向更高的上级请求空中支援,自己则等着挨揍?至于你所说的阿富汗与伊拉克,如果换一支其他的部队去,假设换作同一时期的解放军去,是不是伤亡会更大?俄罗斯没资格玩全面战争?除去五大流氓加个德国,不使用核武的情况下,俄军的实力与谁比会差?当然你所说的实力大不如从前是没错,可就是这个瘦死的骆驼都知道要给步兵研发购买更精良的装备,而不是发把AK给他们了事,把钱省来搞主战装备。再说个刚想到事,美军1993索马里行动百余名精锐步兵闯入人家首都,引来近万人攻击,可凭借先进装备与技术扛了数小时,与六千人余人交战,还是撤了出来。如果不是装备优势,这点人还能扛数小时?最后贴一下中国的单兵作战系统,你自己感受一下吧,同样的战场环境,这样的步兵与手持一把步枪与数枚手榴最多带个火箭筒的普通步兵相比是不是能战斗更持久,伤亡更小。QTS11式单兵综合作战系统自带光学瞄准镜、热成像仪、摄像机、激光测距仪、火控计算机、运动矢量探测器、输出设备、引信设置设备、电池组。射手使用这一系统发射精确起爆榴弹的操作并不复杂。战士只要通过瞄准镜锁定目标,按下特定按钮,火控计算机即时开始演算获得的各种数据。首先,计算机控制系统针1800米距离以内的目标实施图像跟踪,自动运算距离、枪支运动矢量、目标运动矢量、气象条件等信息。根据计算结果,计算机向瞄准镜中的输出装置显示瞄准修正指示,几乎同时给20毫米榴弹的可编程电子引信装订准确起爆时间。战士根据修正信息,再次进行瞄准,并扣下扳机。在符合射击条件的瞬间,榴弹枪击发已经装订好起爆时间的榴弹。
      142楼 九八K步枪
      刚才上面那个混球还言之凿凿不给士兵配把带皮轨加枪托的步枪就是不拿士兵的命当人命!这又在拿士兵当枪靶打.还能没误伤,真才真叫拿别人的命不当人命哪。你随便那个射击场拿枪的时候枪口对人试试,就算空枪关了保险你看看教官容不容许。更别说军队里了, 最起玛的军事常识都没有。正常的情况是让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击!或者让士兵在工事里,机枪射击防御工事,大部分也就有惊无险的吓一吓,壮壮士兵胆就行了。就这么让士兵站在枪靶边上,穿着防弹衣也没用啊,步枪子弹正中防弹衣,就算打不穿,也照样能撞断士兵几根肋骨,打中头盔就更牛逼了,打不穿,冲击力照样能拧断士兵的脖子。更别根我谈射手的技术,这世上还没谁说不会失手,自从有了枪械,还有跟着的玩意叫走火。士兵就因该死在战场上,就算拿他们命去换敌人几分钱一颗的子弹,值不值是一回事,至少死得其所!死在自己人手上,不管什么理由,都叫人恶心。至于你这步兵根装甲车的对决,如果我有资金,技术,资源,我是投到步兵身上去,还是装甲车身上去,根本不用比,投到装甲车身上收益率更高,步兵发现目标之后是引导同等级火力是攻击目标,而不是自己去干翻它。要搞清楚单独装甲车根步兵之间,不算其它的话,装甲车攻击兵步的手段绝对比兵步攻击装甲车的手段多得多。你的什么光学瞄准镜,热成像仪,激光测距仪,火控计算机,什么狗屁一大堆,那个是装甲车,坦克之类带不了的,装不下的。你步兵最多装个简化版,它都是VIP版本的了。光想着你步兵能先发现装甲车,装甲车上装的热成像仪功率比你步兵更大,作用距离更远.为什么不是它先发现你,攻击你呢。除了巷战能便于步兵缩短交战距离,不给装甲车反应时间,野地浪战步兵去单挑差不多等于送死.当然装这么一身牛逼倒的装备要是只对会你说手持一把步枪与数颗手榴弹最多带个火箭筒的普能步兵也许有优势,但有没考虑下成本?有那心事还不如多买架飞机,照样把你说的只用步枪,手榴弹,火箭筒的步兵打得没事跳。所以这玩意本身就是个小众,最多给特种部队,山地师用用!全军玩这个就是犯傻。现代战争的最高境界就是用不着步兵见步兵,战争以经打玩了!当然要是两个世界同级大头牌桌上分不出胜负,高科技玩不下去,还得回到步枪拼刺刀的那个状态上去。至于俄罗斯还是回家修一修自己家的航空母舰吧!大国强国就因该玩这个!
      谁说是当靶子?这是精锐步兵分队(中国称为特战分队)的一种特殊训练,很多纪录片中都有体现的,再说我并未说不加导轨就是不拿士兵的命不当人命,而是某人一直在强调步兵就是炮灰,反正是送死的,没必要装备好的装备,发把步枪就可以了。
      现在还说正常情况让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击,你要是觉得《军事纪实》这类相对专业的纪录片无聊,你好歹也看看湖南卫视纯娱乐的《真正男子汉》啊,就是一堆明星去部队“训练”,打的都是空包弹,可那炸点都是真的,有人因为速度慢被爆炸掀起的土块啥的撞到,大腿都肿了。如果中国军队真的如你所说,训练最多就是给士兵听听枪声壮壮胆,告诉士兵躲在工事中就是安全的,那就和你一样是把士兵当炮灰,上战场死都不知道是怎死的。说一个我经历的事情,曾经看到一个在十五军的朋友天天上QQ,问他才知道是跳伞的时候风大骨折了,正在住院。开他玩笑说是不是训练不过关,开小差去了,他说现在都是贴近实战的,每次跳伞训练都有受伤指标的,军演的时候,都是有死亡指标。正是基于此才有汶川地震中十五军的15名勇士在无气象资料、无地面标识、无指挥引导的“三无”条件下用翼伞空降茂县,为后期进入的部队提供第一手资料。至于单兵作战系统,你从头到尾都是在说贵了,只能说明你的思想还停留在几十年前,目前美国已经把简化的版本普及到了全军,比如有名的第一装甲师、第三机械化步兵师、80空降师、101空中突击师,而中国的从目前资料来看,最少装备了海军陆战队,并且可编程榴弹已在亚丁湾护航行动中使用。唉,看来美军已经犯傻了,而解放军正在前往犯傻的路上。
      2017/12/5 11:51:11
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      95的设计很失败
      2017/12/5 8:40:21
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      ......
      130楼 九八K步枪
      真的好牛逼啊,步枪没装皮轨不够洋气就叫做草菅人命了,上面大神说的你是真没听见怎么着!这所谓的CS/LP14步枪说白了就是库帮的老81杠换了张皮改头换面出来的,估计枪管都是80年,90年生产的旧货了,当然这都不算什么,对你们来说有皮轨,有枪托就是好枪了,就是对士兵的生命负责了。要是外国那帮傻帽要是能你想的一样就好了,兵工厂的那帮家伙做梦都会笑醒.
      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      143楼 九八K步枪
      成本,成本,成本,重要的事说三遍。你真当外国就是沙特,只有它买不到的,没有它不敢买的。你当他当年想买东风快递啊,那不是美国同级别不卖吗!你看过国际军火市场中国的军火那样同级别的比欧美贵的吗?欧美玩的高科技,我们中国玩的就是性价比。外国人是有的选,也要它有钱才有资格选啊,都那么牛逼也不会有上阵子南美那个二货从中国买了几百输坦克,阅完兵就送回退货的烂事,还不都是没钱给闹腾的吗!就你不傻帽,慷它人之慨,只买贵的,不买对的。
      146楼 风凉好个秋
      又提成本,成本多少你知道么?性价比?有性能谈价格
      147楼 九八K步枪
      讲不清道理,就在胡搅蛮缠一通了是吧,我给你报价多,回扣多少,出厂成本多少,运费多少,给你个报表怎么样,你也不怕查水表。
      呵呵,扯不下去就吹牛的习惯一点都不好。
      就你还报价,回扣,少吹多学习吧你。问你两个最简单的问题,95和m4a1采购价是多少。
      2017/12/5 8:30:17
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      129楼 九八K步枪
      大道理是真话,也是费话知道吗?唱高调谁不会?就算当年日本人打甲午战争还有个借口叫扶汉灭清。到抗日战争那句就更有名了,大东亚共荣。话是没错,理也不错,不过从某些人嘴里出来就是打开方式不对。
      131楼 风凉好个秋
      有意义的是道理,挑战底线的是胡说八道。关爱士兵跟就是大东亚共荣?你的三观真是很有问题。
      144楼 九八K步枪
      为毛你这号总喜欢段章取意呢?这又不是十八世纪,步枪就能决定战争胜负。现代的步枪技术差不多以经到达顶点了,二战之后的步枪根本不存在代差,没有革命性的技术突破,比如火绳枪变为燧发枪.前装弹变为后装弹以及定装弹变成一体弹。你的那点精工细作的优化步枪根本不能形成压倒性的优势。像中国这样的根本别说大仗,小仗都没有,老库存又那么大,根本没有对步枪急切须求,旧翻新,还新翻新都是搞两个零花钱,让你在这大道里一通。有那闲情逸致在这喷,不如去翻个枪械技术革命,研究下电磁枪,或者优化实用下无壳弹才是不浪费生命。
      145楼 风凉好个秋
      这里扯步枪决定一切的只有你。
      148楼 九八K步枪
      怎么开始气急败坏的火冒三丈了,步枪没皮轨,没枪托就是草菅人命是谁说的?还吹出个围着步枪的步兵智能操作系统来,打算就靠你手里三斤半的玩意横推战场了。让坦克,火炮,飞机全部翻球的感觉一定是好得不得了吧?
      这么快就气急败坏忘记自己扯步兵炮灰的淡了?
      这些话都是对你这个张嘴闭嘴士兵炮灰的喷子说的呀。打仗步兵不靠步枪靠你吹么?
      呵呵。
      2017/12/5 8:26:15
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      在北美以前北方工业没有被禁掉之前, NORINCO的枪一直就是以结实耐用,材料优秀,但是做工粗糙著名的。在民用市场里norinco一直是发烧友改装作品的好坯子。这点不吹不黑。hk416的做工colt公司自己原产型ar都没法比拟,咱们还是要一步一个脚印。糙汉学画画先从鸭蛋画起,别一上来就想着要画一张清明上河图出来。
      2017/12/5 0:27:49
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      127楼 风凉好个秋
      反驳不了道理,就只能把道理当废话,中二青年的毛病,怎么出在老古董身上呢?哈哈。
      129楼 九八K步枪
      大道理是真话,也是费话知道吗?唱高调谁不会?就算当年日本人打甲午战争还有个借口叫扶汉灭清。到抗日战争那句就更有名了,大东亚共荣。话是没错,理也不错,不过从某些人嘴里出来就是打开方式不对。
      131楼 风凉好个秋
      有意义的是道理,挑战底线的是胡说八道。关爱士兵跟就是大东亚共荣?你的三观真是很有问题。
      144楼 九八K步枪
      为毛你这号总喜欢段章取意呢?这又不是十八世纪,步枪就能决定战争胜负。现代的步枪技术差不多以经到达顶点了,二战之后的步枪根本不存在代差,没有革命性的技术突破,比如火绳枪变为燧发枪.前装弹变为后装弹以及定装弹变成一体弹。你的那点精工细作的优化步枪根本不能形成压倒性的优势。像中国这样的根本别说大仗,小仗都没有,老库存又那么大,根本没有对步枪急切须求,旧翻新,还新翻新都是搞两个零花钱,让你在这大道里一通。有那闲情逸致在这喷,不如去翻个枪械技术革命,研究下电磁枪,或者优化实用下无壳弹才是不浪费生命。
      145楼 风凉好个秋
      这里扯步枪决定一切的只有你。
      怎么开始气急败坏的火冒三丈了,步枪没皮轨,没枪托就是草菅人命是谁说的?还吹出个围着步枪的步兵智能操作系统来,打算就靠你手里三斤半的玩意横推战场了。让坦克,火炮,飞机全部翻球的感觉一定是好得不得了吧?
      2017/12/4 22:10:48
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      126楼 风凉好个秋
      呵呵,草菅人命当然是陋习中的陋习,把别人当炮灰看,扫除去已经很客气了。
      130楼 九八K步枪
      真的好牛逼啊,步枪没装皮轨不够洋气就叫做草菅人命了,上面大神说的你是真没听见怎么着!这所谓的CS/LP14步枪说白了就是库帮的老81杠换了张皮改头换面出来的,估计枪管都是80年,90年生产的旧货了,当然这都不算什么,对你们来说有皮轨,有枪托就是好枪了,就是对士兵的生命负责了。要是外国那帮傻帽要是能你想的一样就好了,兵工厂的那帮家伙做梦都会笑醒.
      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      143楼 九八K步枪
      成本,成本,成本,重要的事说三遍。你真当外国就是沙特,只有它买不到的,没有它不敢买的。你当他当年想买东风快递啊,那不是美国同级别不卖吗!你看过国际军火市场中国的军火那样同级别的比欧美贵的吗?欧美玩的高科技,我们中国玩的就是性价比。外国人是有的选,也要它有钱才有资格选啊,都那么牛逼也不会有上阵子南美那个二货从中国买了几百输坦克,阅完兵就送回退货的烂事,还不都是没钱给闹腾的吗!就你不傻帽,慷它人之慨,只买贵的,不买对的。
      146楼 风凉好个秋
      又提成本,成本多少你知道么?性价比?有性能谈价格
      讲不清道理,就在胡搅蛮缠一通了是吧,我给你报价多,回扣多少,出厂成本多少,运费多少,给你个报表怎么样,你也不怕查水表。
      2017/12/4 22:00:42
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      123楼 九八K步枪
      华夏这个名词代表的是文明,种族,文化,血统。绝不等同政权形式,亡国亡政绝不等同亡天下。汉字,历史,姓氏,肤色你也能当传统陋习一把给扫了?
      126楼 风凉好个秋
      呵呵,草菅人命当然是陋习中的陋习,把别人当炮灰看,扫除去已经很客气了。
      130楼 九八K步枪
      真的好牛逼啊,步枪没装皮轨不够洋气就叫做草菅人命了,上面大神说的你是真没听见怎么着!这所谓的CS/LP14步枪说白了就是库帮的老81杠换了张皮改头换面出来的,估计枪管都是80年,90年生产的旧货了,当然这都不算什么,对你们来说有皮轨,有枪托就是好枪了,就是对士兵的生命负责了。要是外国那帮傻帽要是能你想的一样就好了,兵工厂的那帮家伙做梦都会笑醒.
      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      143楼 九八K步枪
      成本,成本,成本,重要的事说三遍。你真当外国就是沙特,只有它买不到的,没有它不敢买的。你当他当年想买东风快递啊,那不是美国同级别不卖吗!你看过国际军火市场中国的军火那样同级别的比欧美贵的吗?欧美玩的高科技,我们中国玩的就是性价比。外国人是有的选,也要它有钱才有资格选啊,都那么牛逼也不会有上阵子南美那个二货从中国买了几百输坦克,阅完兵就送回退货的烂事,还不都是没钱给闹腾的吗!就你不傻帽,慷它人之慨,只买贵的,不买对的。
      又提成本,成本多少你知道么?性价比?有性能谈价格
      2017/12/4 21:24:47
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      124楼 九八K步枪
      无话可说了,就尽说费话。
      127楼 风凉好个秋
      反驳不了道理,就只能把道理当废话,中二青年的毛病,怎么出在老古董身上呢?哈哈。
      129楼 九八K步枪
      大道理是真话,也是费话知道吗?唱高调谁不会?就算当年日本人打甲午战争还有个借口叫扶汉灭清。到抗日战争那句就更有名了,大东亚共荣。话是没错,理也不错,不过从某些人嘴里出来就是打开方式不对。
      131楼 风凉好个秋
      有意义的是道理,挑战底线的是胡说八道。关爱士兵跟就是大东亚共荣?你的三观真是很有问题。
      144楼 九八K步枪
      为毛你这号总喜欢段章取意呢?这又不是十八世纪,步枪就能决定战争胜负。现代的步枪技术差不多以经到达顶点了,二战之后的步枪根本不存在代差,没有革命性的技术突破,比如火绳枪变为燧发枪.前装弹变为后装弹以及定装弹变成一体弹。你的那点精工细作的优化步枪根本不能形成压倒性的优势。像中国这样的根本别说大仗,小仗都没有,老库存又那么大,根本没有对步枪急切须求,旧翻新,还新翻新都是搞两个零花钱,让你在这大道里一通。有那闲情逸致在这喷,不如去翻个枪械技术革命,研究下电磁枪,或者优化实用下无壳弹才是不浪费生命。
      这里扯步枪决定一切的只有你。
      2017/12/4 21:23:05
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      ......
      122楼 风凉好个秋
      雷锋同志说过,“对待同志要像春天般的温暖,对待敌人要像严冬一样残酷无情。”有些人把自家子弟兵当成炮灰是什么心思我就不懂了。
      士兵冲锋陷阵是职责和使命,当官的让士兵送死就该上军事法庭打靶,指挥官有跟党走,为党和人民杀敌的权利,没有让士兵送死的资格,我军和任何正常国家也不存在战场指标官这种玩意。如果有蛀虫,该杀。
      124楼 九八K步枪
      无话可说了,就尽说费话。
      127楼 风凉好个秋
      反驳不了道理,就只能把道理当废话,中二青年的毛病,怎么出在老古董身上呢?哈哈。
      129楼 九八K步枪
      大道理是真话,也是费话知道吗?唱高调谁不会?就算当年日本人打甲午战争还有个借口叫扶汉灭清。到抗日战争那句就更有名了,大东亚共荣。话是没错,理也不错,不过从某些人嘴里出来就是打开方式不对。
      131楼 风凉好个秋
      有意义的是道理,挑战底线的是胡说八道。关爱士兵跟就是大东亚共荣?你的三观真是很有问题。
      为毛你这号总喜欢段章取意呢?这又不是十八世纪,步枪就能决定战争胜负。现代的步枪技术差不多以经到达顶点了,二战之后的步枪根本不存在代差,没有革命性的技术突破,比如火绳枪变为燧发枪.前装弹变为后装弹以及定装弹变成一体弹。你的那点精工细作的优化步枪根本不能形成压倒性的优势。像中国这样的根本别说大仗,小仗都没有,老库存又那么大,根本没有对步枪急切须求,旧翻新,还新翻新都是搞两个零花钱,让你在这大道里一通。有那闲情逸致在这喷,不如去翻个枪械技术革命,研究下电磁枪,或者优化实用下无壳弹才是不浪费生命。
      2017/12/4 20:40:26
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      121楼 风凉好个秋
      需要我提醒你生在新中国,长在红旗下么?继承优良传统,清除传统陋习本就是我党一贯方针政策。
      123楼 九八K步枪
      华夏这个名词代表的是文明,种族,文化,血统。绝不等同政权形式,亡国亡政绝不等同亡天下。汉字,历史,姓氏,肤色你也能当传统陋习一把给扫了?
      126楼 风凉好个秋
      呵呵,草菅人命当然是陋习中的陋习,把别人当炮灰看,扫除去已经很客气了。
      130楼 九八K步枪
      真的好牛逼啊,步枪没装皮轨不够洋气就叫做草菅人命了,上面大神说的你是真没听见怎么着!这所谓的CS/LP14步枪说白了就是库帮的老81杠换了张皮改头换面出来的,估计枪管都是80年,90年生产的旧货了,当然这都不算什么,对你们来说有皮轨,有枪托就是好枪了,就是对士兵的生命负责了。要是外国那帮傻帽要是能你想的一样就好了,兵工厂的那帮家伙做梦都会笑醒.
      132楼 风凉好个秋
      呵呵,知道CS/LR4是啥么?大神??回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      还旧枪管,当外国买家跟国内用户一样没的选呢?当外国买家都傻,不买scar去买你的二手枪管81?回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      对你们这种人,国内的95g,92g上皮轨,标配附件看不见,国内的军警用户需要附件需要皮轨装看不见,下一代步枪上有托装听不见。对国外,特别是欧美俄枪械和单兵装备理念比中国领先视而不见。回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪
      回复:81杠精神的继承者-第一款模块化国产NAR10枪族能否取代95式步枪只要不跟你们一样把单兵当炮灰草菅人命就是傻冒,还以为自己聪明,真是蠢的笑掉牙齿。还好意思提兵工厂,某些人为了自身利益搞得新步枪配新弹大规模挂铜,能解决问题不上军事法庭就该笑醒来。狗屁不通,对现实一无所知还以为自己是真理的代言人,真是蠢的让我想笑。
      成本,成本,成本,重要的事说三遍。你真当外国就是沙特,只有它买不到的,没有它不敢买的。你当他当年想买东风快递啊,那不是美国同级别不卖吗!你看过国际军火市场中国的军火那样同级别的比欧美贵的吗?欧美玩的高科技,我们中国玩的就是性价比。外国人是有的选,也要它有钱才有资格选啊,都那么牛逼也不会有上阵子南美那个二货从中国买了几百输坦克,阅完兵就送回退货的烂事,还不都是没钱给闹腾的吗!就你不傻帽,慷它人之慨,只买贵的,不买对的。
      2017/12/4 20:21:16
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      92楼 th28302
      我觉得他这样的人就应该送部队去体验体验,站在胸型靶旁边,进行一场实单打靶,让他感受一下,看他还觉得枪械好坏无关不。
      115楼 九八K步枪
      你这就是费话,不管是好人,坏人,军人,平民在枪口之下会有谁是不会害怕的。你的这种假设超越了人这种生物的生物本能。 换个位置让我去按枪的射击板机,管你枪口前面是阿猫阿狗我是都能按得下去。说按不下去,于心不忍就是娇情。就别在谈战场,别在道什么战争。战争的本质就是杀戮,你当请客吃饭啊。你们把别人的命当人命,那从那个时刻起你们自己的命就不是人命了,自己的命都顾不周全的人还是管别人的命,你们的心真的是好大啊,也只有和平时代,长于安乐才能生出这样的奇葩吧!
      136楼 th28302
      这个假设超越了人的生物本能,不可能实现是吧?只能说明你知识面窄,还不用看老美拍的纪录片,就是看央视的纪录片你都能看到这样的场景,对于现在的特战旅,请主要我说的是特战旅,而非特种作战大队,这种人站在靶标旁边,队友进行实弹射击的训练并不是没有,并且经常是进行移动射击,这就需要对自己的战友及其使用的枪械非常信任了,而你又在扯附带伤害,一上来就是使用核武,在任何空袭或者说远程火力打击,保存最完整的还是军队,因为军队有完备的防火力打击的制度及设施,并且有专业的训练,以著名的不列颠空战为例,英军主要损失是数百名飞行员,而平民则两三万的死伤,而重庆大轰炸也主要是上万平民被炸死。可以看出在战役性远程火力打击死伤最严重的还是平民,并且在“核后时代”的今天,推翻一个国家,特别是拥有核武的国家,所使用手段不再局限在军事手段,往往是通过文化战、贸易战、金融战,甚至生态战等多重手段实现的。而核武仅作为保护世界大多数地区和平的一个工具。与你的讨论“点”是“现代战争中步兵是否为炮灰,应不应该装备以高性能步枪或步榴二合一武器为主体的单兵作战武器系统”,扯那些都与主题没太大关系,请你解释一下“为啥连注重数量优势的俄罗斯也开始讲究精度等质量优势了呢?俄前防部长谢尔久科夫为啥要说“AK步枪射程有限、精度差,现在已经不适用了,俄罗斯士兵需要更加先进精准的突击步枪”,俄国防部要采购一款由民营小厂生产的高精密狙击步枪,而开始淘汰SVD呢?
      137楼 九八K步枪
      你就得瑟吧,照你这标准训练法,一年没打仗,误伤得有多少?别告诉从来就没误伤过。害怕,逃避伤害本为就是人这种生物本能!人最多能压制这本能,还真没听说能完全消除这种本能的。发言你给我看不清楚,一上来就玩核弹可不是我的见解。以前的不说了,现在这时代空袭或者远程火力用来打平民目标就是浪费知道吗,不然装什么DPS.精确制导干什么?就算是现代战争中步兵也是最难存活到最后的,就算像美军在阿富汗,伊拉克那样所谓零伤亡赢了战争。但在后面的军事占领中还是步兵伤亡最大,当然美国的办法是将维持占领区制安打包给雇佣兵.他们的死伤不计算在阵亡里,可再怎么玩文字游戏,照样人还是死了。更不是给步兵装什么老实子的单兵作战武器系统,步兵就不会成为战场消耗品了。同等科技之下,你单兵的负重量限制,什么样的科技玩意,装甲车,坦克能带更多!你单兵能带电脑,装甲车都能赛进个服务器了。你带轻机枪,它带重机枪。你带2千发子弹,它带2万发!你步兵不想当那个战场消耗品,那你想谁去替你当去撒?至于现在的俄罗斯吗,说句不好听了,以经快没资格玩全面战争了,除了当年苏联留给它的名声根核弹头,它还有个毛啊!
      141楼 th28302
      我嘚瑟?军队的训练是我嘚瑟一下就有了的?能搞这样训练的都是精良的职业化军人,而中国会采用这样训练的原来只有特种大队,后发现有资料显示特战旅也有,据我所知这样的训练是有伤亡指标的,至于为啥会有这样的训练,有多少伤亡你得去问国防部。
      步兵不是炮灰与步兵在战争中出现伤亡这不冲突的,面对装甲车我何必要要用重机枪?当我在一千米、两千米甚至更远距离发现有装甲车过来了,在敌后我不知道躲吗?正面战场我不知道直接呼叫彩虹对它进行打击?而传统步兵是不是只能向上级报告,再由上级向更高的上级请求空中支援,自己则等着挨揍?至于你所说的阿富汗与伊拉克,如果换一支其他的部队去,假设换作同一时期的解放军去,是不是伤亡会更大?俄罗斯没资格玩全面战争?除去五大流氓加个德国,不使用核武的情况下,俄军的实力与谁比会差?当然你所说的实力大不如从前是没错,可就是这个瘦死的骆驼都知道要给步兵研发购买更精良的装备,而不是发把AK给他们了事,把钱省来搞主战装备。再说个刚想到事,美军1993索马里行动百余名精锐步兵闯入人家首都,引来近万人攻击,可凭借先进装备与技术扛了数小时,与六千人余人交战,还是撤了出来。如果不是装备优势,这点人还能扛数小时?最后贴一下中国的单兵作战系统,你自己感受一下吧,同样的战场环境,这样的步兵与手持一把步枪与数枚手榴最多带个火箭筒的普通步兵相比是不是能战斗更持久,伤亡更小。QTS11式单兵综合作战系统自带光学瞄准镜、热成像仪、摄像机、激光测距仪、火控计算机、运动矢量探测器、输出设备、引信设置设备、电池组。射手使用这一系统发射精确起爆榴弹的操作并不复杂。战士只要通过瞄准镜锁定目标,按下特定按钮,火控计算机即时开始演算获得的各种数据。首先,计算机控制系统针1800米距离以内的目标实施图像跟踪,自动运算距离、枪支运动矢量、目标运动矢量、气象条件等信息。根据计算结果,计算机向瞄准镜中的输出装置显示瞄准修正指示,几乎同时给20毫米榴弹的可编程电子引信装订准确起爆时间。战士根据修正信息,再次进行瞄准,并扣下扳机。在符合射击条件的瞬间,榴弹枪击发已经装订好起爆时间的榴弹。
      刚才上面那个混球还言之凿凿不给士兵配把带皮轨加枪托的步枪就是不拿士兵的命当人命!这又在拿士兵当枪靶打.还能没误伤,真才真叫拿别人的命不当人命哪。你随便那个射击场拿枪的时候枪口对人试试,就算空枪关了保险你看看教官容不容许。更别说军队里了, 最起玛的军事常识都没有。正常的情况是让士兵在战壕里,枪口从战壕上方射击!或者让士兵在工事里,机枪射击防御工事,大部分也就有惊无险的吓一吓,壮壮士兵胆就行了。就这么让士兵站在枪靶边上,穿着防弹衣也没用啊,步枪子弹正中防弹衣,就算打不穿,也照样能撞断士兵几根肋骨,打中头盔就更牛逼了,打不穿,冲击力照样能拧断士兵的脖子。更别根我谈射手的技术,这世上还没谁说不会失手,自从有了枪械,还有跟着的玩意叫走火。士兵就因该死在战场上,就算拿他们命去换敌人几分钱一颗的子弹,值不值是一回事,至少死得其所!死在自己人手上,不管什么理由,都叫人恶心。
      至于你这步兵根装甲车的对决,如果我有资金,技术,资源,我是投到步兵身上去,还是装甲车身上去,根本不用比,投到装甲车身上收益率更高,步兵发现目标之后是引导同等级火力是攻击目标,而不是自己去干翻它。要搞清楚单独装甲车根步兵之间,不算其它的话,装甲车攻击兵步的手段绝对比兵步攻击装甲车的手段多得多。你的什么光学瞄准镜,热成像仪,激光测距仪,火控计算机,什么狗屁一大堆,那个是装甲车,坦克之类带不了的,装不下的。你步兵最多装个简化版,它都是VIP版本的了。光想着你步兵能先发现装甲车,装甲车上装的热成像仪功率比你步兵更大,作用距离更远.为什么不是它先发现你,攻击你呢。除了巷战能便于步兵缩短交战距离,不给装甲车反应时间,野地浪战步兵去单挑差不多等于送死.当然装这么一身牛逼倒的装备要是只对会你说手持一把步枪与数颗手榴弹最多带个火箭筒的普能步兵也许有优势,但有没考虑下成本?有那心事还不如多买架飞机,照样把你说的只用步枪,手榴弹,火箭筒的步兵打得没事跳。所以这玩意本身就是个小众,最多给特种部队,山地师用用!全军玩这个就是犯傻。现代战争的最高境界就是用不着步兵见步兵,战争以经打玩了!当然要是两个世界同级大头牌桌上分不出胜负,高科技玩不下去,还得回到步枪拼刺刀的那个状态上去。至于俄罗斯还是回家修一修自己家的航空母舰吧!大国强国就因该玩这个!
      2017/12/4 19:53:26
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      90楼 风凉好个秋
      网络给了他胡说八道的勇气,总把别人的命不当命。
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      你这就是费话,不管是好人,坏人,军人,平民在枪口之下会有谁是不会害怕的。你的这种假设超越了人这种生物的生物本能。 换个位置让我去按枪的射击板机,管你枪口前面是阿猫阿狗我是都能按得下去。说按不下去,于心不忍就是娇情。就别在谈战场,别在道什么战争。战争的本质就是杀戮,你当请客吃饭啊。你们把别人的命当人命,那从那个时刻起你们自己的命就不是人命了,自己的命都顾不周全的人还是管别人的命,你们的心真的是好大啊,也只有和平时代,长于安乐才能生出这样的奇葩吧!
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      这个假设超越了人的生物本能,不可能实现是吧?只能说明你知识面窄,还不用看老美拍的纪录片,就是看央视的纪录片你都能看到这样的场景,对于现在的特战旅,请主要我说的是特战旅,而非特种作战大队,这种人站在靶标旁边,队友进行实弹射击的训练并不是没有,并且经常是进行移动射击,这就需要对自己的战友及其使用的枪械非常信任了,而你又在扯附带伤害,一上来就是使用核武,在任何空袭或者说远程火力打击,保存最完整的还是军队,因为军队有完备的防火力打击的制度及设施,并且有专业的训练,以著名的不列颠空战为例,英军主要损失是数百名飞行员,而平民则两三万的死伤,而重庆大轰炸也主要是上万平民被炸死。可以看出在战役性远程火力打击死伤最严重的还是平民,并且在“核后时代”的今天,推翻一个国家,特别是拥有核武的国家,所使用手段不再局限在军事手段,往往是通过文化战、贸易战、金融战,甚至生态战等多重手段实现的。而核武仅作为保护世界大多数地区和平的一个工具。与你的讨论“点”是“现代战争中步兵是否为炮灰,应不应该装备以高性能步枪或步榴二合一武器为主体的单兵作战武器系统”,扯那些都与主题没太大关系,请你解释一下“为啥连注重数量优势的俄罗斯也开始讲究精度等质量优势了呢?俄前防部长谢尔久科夫为啥要说“AK步枪射程有限、精度差,现在已经不适用了,俄罗斯士兵需要更加先进精准的突击步枪”,俄国防部要采购一款由民营小厂生产的高精密狙击步枪,而开始淘汰SVD呢?
      137楼 九八K步枪
      你就得瑟吧,照你这标准训练法,一年没打仗,误伤得有多少?别告诉从来就没误伤过。害怕,逃避伤害本为就是人这种生物本能!人最多能压制这本能,还真没听说能完全消除这种本能的。发言你给我看不清楚,一上来就玩核弹可不是我的见解。以前的不说了,现在这时代空袭或者远程火力用来打平民目标就是浪费知道吗,不然装什么DPS.精确制导干什么?就算是现代战争中步兵也是最难存活到最后的,就算像美军在阿富汗,伊拉克那样所谓零伤亡赢了战争。但在后面的军事占领中还是步兵伤亡最大,当然美国的办法是将维持占领区制安打包给雇佣兵.他们的死伤不计算在阵亡里,可再怎么玩文字游戏,照样人还是死了。更不是给步兵装什么老实子的单兵作战武器系统,步兵就不会成为战场消耗品了。同等科技之下,你单兵的负重量限制,什么样的科技玩意,装甲车,坦克能带更多!你单兵能带电脑,装甲车都能赛进个服务器了。你带轻机枪,它带重机枪。你带2千发子弹,它带2万发!你步兵不想当那个战场消耗品,那你想谁去替你当去撒?至于现在的俄罗斯吗,说句不好听了,以经快没资格玩全面战争了,除了当年苏联留给它的名声根核弹头,它还有个毛啊!
      我嘚瑟?军队的训练是我嘚瑟一下就有了的?能搞这样训练的都是精良的职业化军人,而中国会采用这样训练的原来只有特种大队,后发现有资料显示特战旅也有,据我所知这样的训练是有伤亡指标的,至于为啥会有这样的训练,有多少伤亡你得去问国防部。
      步兵不是炮灰与步兵在战争中出现伤亡这不冲突的,面对装甲车我何必要要用重机枪?当我在一千米、两千米甚至更远距离发现有装甲车过来了,在敌后我不知道躲吗?正面战场我不知道直接呼叫彩虹对它进行打击?而传统步兵是不是只能向上级报告,再由上级向更高的上级请求空中支援,自己则等着挨揍?至于你所说的阿富汗与伊拉克,如果换一支其他的部队去,假设换作同一时期的解放军去,是不是伤亡会更大?俄罗斯没资格玩全面战争?除去五大流氓加个德国,不使用核武的情况下,俄军的实力与谁比会差?当然你所说的实力大不如从前是没错,可就是这个瘦死的骆驼都知道要给步兵研发购买更精良的装备,而不是发把AK给他们了事,把钱省来搞主战装备。再说个刚想到事,美军1993索马里行动百余名精锐步兵闯入人家首都,引来近万人攻击,可凭借先进装备与技术扛了数小时,与六千人余人交战,还是撤了出来。如果不是装备优势,这点人还能扛数小时?最后贴一下中国的单兵作战系统,你自己感受一下吧,同样的战场环境,这样的步兵与手持一把步枪与数枚手榴最多带个火箭筒的普通步兵相比是不是能战斗更持久,伤亡更小。QTS11式单兵综合作战系统自带光学瞄准镜、热成像仪、摄像机、激光测距仪、火控计算机、运动矢量探测器、输出设备、引信设置设备、电池组。射手使用这一系统发射精确起爆榴弹的操作并不复杂。战士只要通过瞄准镜锁定目标,按下特定按钮,火控计算机即时开始演算获得的各种数据。首先,计算机控制系统针1800米距离以内的目标实施图像跟踪,自动运算距离、枪支运动矢量、目标运动矢量、气象条件等信息。根据计算结果,计算机向瞄准镜中的输出装置显示瞄准修正指示,几乎同时给20毫米榴弹的可编程电子引信装订准确起爆时间。战士根据修正信息,再次进行瞄准,并扣下扳机。在符合射击条件的瞬间,榴弹枪击发已经装订好起爆时间的榴弹。
      2017/12/4 16:28:30
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