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[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?

当年 喊歼-6万岁”怎么了?错了吗?歼6当时的机动性和超音速能满足当时的作战要求,美军在越南战争中总结,绝大部分空战速度都是在1马赫左右,这个速度,美国很多飞机的机动性和加速性无法和歼6比,这也是美国后来设计f16的原因,再说歼6本身的机体强度是按1.6马赫设计的,中国后来改进的歼6-3,飞1.5马赫还是可以的,有人说美国飞机更新换代,美蒋侦察机越飞越高,越飞越快,入侵中国领空次数之多,拦截歼6够不着,这是什么时候的事?实际上60年代后,飞机飞的越高,越快越容易击落,因为可以用导弹打。1967年,台湾一架f104在福建侦察,被歼6击落,从此再也没有敢来大陆了,有人把台湾自己宣称的在公海侦察大陆算到大陆侦察,另外歼6-3在60年代后期,有2架改装的,专门打1万8千米以上的美国火蜂侦察机的,当时把歼6上的所有机炮撤下,因为歼6在高空开炮,机炮的后坐力能把飞机的平衡打破,造成尾旋坠落,改挂2个火箭巢,因为火箭巢发射发射火箭没有后坐力。连照相枪都撤下减重,把机翼增加了2平方米,增大了高空的升力和稳定性。当时这2架改装的歼6试飞,一架飞到1万8千8百米,一架是飞到1万9千500米,不过可能美国得到情报,火蜂侦察机不侵犯中国领空了。
另外有人说的外国用雷达改装战机,如何如何,可惜中国当时做不到,因为没有先进的雷达,这不是歼6飞机问题,是电子工业问题,而且歼6有装雷达测距器的型号。附歼6的几种改型歼-6甲全天候战斗机,即米格-19P,头部机炮取消,空速管在右机翼,进气道上端和隔板中央加装了RP-1测距雷达(搜索距离2千米),54年7月首飞,55年开始大量生产。歼-6甲是112厂根据许可证仿制的米格-19Л全天候截击机,主要供夜间和复杂气象作战使用,曾命名为东风103歼击机,工厂代号45号机。 1957年10月15日,中苏政府签订协议,由苏联向我国提供米格- 1 9Л全天候截击机的制造权,提供样机、部分飞机散件和全套技术资料。1958年,中国从苏联购进米格- 1 9Л全天候截击机装备部队,同时引进的图样资料运抵沈阳。112厂从1958年2月收到米格-19Л飞机技术说明书,进行了仿制准备,1958年7月图样到齐。首批仿制飞机2架,其中02架静力试验机于1958年11月24日总装完成,开始进行全机静力试验,加载100%破坏,达到要求。 112厂试制的第一架原型机于1958年12月17日出厂,12月19日由王幽淮操纵首飞成功,到1959年2月16日,经过26架次,总计10小时05分钟的试飞之后便宣告试飞合格,同年4月26日国家验收定型,5月投入批量生产。7月9日,国务院军工产品定型委员会批准了国家鉴定委员会的报告,同意歼-6甲批量生产。歼- 6 甲的试制工作是在“ 大跃进” 的时候进行的, 其周期比歼- 5 还要快一倍, 但由于严重违背科学规律,出厂的飞机和发动机陆续出现多起严重质量问题,飞机在制造中盲目更改工艺、材料,有些材料用错,有些材料选用了未经试验的代用品;飞机在飞行过程中出现进气道铆钉脱落,座舱漏气、平尾抖动等问题,根本无法正常飞机,更谈不上作战使用了。1959年12月12日,01架歼-6甲飞机在飞行中发生导管漏油,引起发动机失火。到1960年12月20日停产,共生产83架,加上苏联来的一架样机计84架。这些飞机无法交付使用,只得返修。第一架返修的歼-6甲飞机查出大小故障1401个,更换部件、焊件多达58项。到1964年完成全部返修工作。1962年到1964年陆续交付空军作战部队69架,交航校作地面教学12架,补充静力试验2架。沈阳112厂生产的歼-6甲,试制时用外汇约4000万卢布,1961年单价为175万元,1963年单价163.46万元(实际成本156.67万元),单机工时65732小时,金属材料消耗量约9300千克,材料和成品费占116.64万元(成本为101.16万元)。 1958年8月15日,一机部四局在沈阳召开会议,决定洪都也仿制生产米格-19Л全天候截击机,以便使该厂获得制造喷气式飞机的能力。9月,沈飞将资料移交洪都,9月25日洪都设计室根据沈飞提供的图样、技术条件,加上部分样机补充测绘的图样、新编的技术田间和利用附件厂的技术条件开始发图试制。1959年2月24日,洪都组装的第一架米格-19Л飞机由王幽淮首飞成功。但是这架样机在第二次滑行时,就出现了发动机失火烧毁的事故。直到8月21日才恢复试飞,9月28日按照飞机交付验收大纲飞行合格。1959年11月27日,国家鉴定委员会对洪都仿制生产的歼- 6甲型飞机进行了鉴定验收,并同意进行小批量生产,当年交付1架。1960年9月,由于缺乏配套备件,同时飞机上的钢材、镁合金件、焊接件相继发生质量问题,仿制工作和试生产都陷入停顿状态,连续3年没能继续交付飞机。 1962年8月开始分解返修,1967年6月停产,洪都共生产歼-6甲飞机7架。歼- 6甲飞机机身为半硬壳式,头部为圆截面的雪茄形,尾部转变为椭圆形,为了装雷达,歼- 6甲机头上部装有帽沿式玻璃钢蜂窝鼻罩,机头进气道中央是玻璃钢蜂窝锥体,前机身有座舱、油箱、机身炮、发动机、电气无线电设备,前起降架和液压冷气系统附件;后机身装有两台涡喷发动机及其加力燃烧室、两个油箱、操纵件、减速伞装置、喷口操纵系统等,后机身上还装有三个减速板。座舱盖由固定风挡和活动部分组成,应急时座舱盖活动部分可以抛掉。歼- 6甲翼翼根装两门30-1航炮,机头没有装机炮。 歼- 6 甲所使用的发动机为仿制苏联图曼斯基Р Д -9Б型九级轴流式涡轮喷气发动机的涡喷-6型发动机。歼- 6甲飞机采用全金属中单翼,机翼上表面装有导流片,下表面有扰流片,与副翼的操纵联动,空速管位于右翼尖翼根部分装有机炮。尾翼平面形状为箭形,垂直尾翼由垂直尾翼和方向舵组成。性能数据类型:单座双发全天候超声速截击机乘员:1名尺寸:机长13.075米,翼展9.0米,机高3.854米,机翼面积25.0平方米重量:最大起飞重量9106千克,正常起飞重量7644千克,空机重量5666千克,燃油重量(机内)1670千克,(带副油箱)2600千克,最大有效载重3440千克,正常有效载重1978千克动力装置:装2台的涡喷-6涡轮喷气发动机,单台最大推力2600千克,加力推力3250千克性能:最大平飞速度(高度10千米)1432千米/小时,最大平飞马赫数(高度10千米)1.328,实用升限17250米,爬升率(高度5千米)185米/秒,爬升时间(0到10千米,不计滑跑和加速时间)2.3分,航程(不带副油箱)1100千米,(带副油箱)1520千米,续航时间(不带副油箱)1小时27分,(带副油箱)1小时59分,水平加速时间(高度12千米,M0.9到1.25)105秒,最小盘旋半径(高度5000米)1200米,起飞滑跑距离(加力)515,着陆滑跑距离(放伞)610米,(不用伞)890米。雷达探测截获距离(对小飞机)6千米,自动跟踪距离(对小飞机)4千米武器装备:装30-1机炮型2门,备弹146发,57-1火箭两组,后期改型可挂霹雳-2导弹2枚歼-6甲主要性能指标:最大平飞速度:1255公里/小时(14000米高度) ,M1.36(高度11000米),巡航速度900公里/小时;开加力由5千米爬到一万米需1.85分钟,爬到一万五千米需3.8分钟。 实用升限:开加力时17600米,开加力且带两油箱16000米 最大航程:2318公里(带两个760升副油箱) , 1390千米(不带副油箱); 续航时间:2小时38分(带副油箱), 1小时43分(不带副油箱);起飞滑跑距离515米,着陆滑跑距离610米(用伞), 最大使用过载:8g。尺寸数据:翼展9.04米,机长14.64米(带空速管)/12.54米(不带空速管),机高3.89米,机翼面积25.0平方米,后掠角(1/4弦线)55度。 重量及载荷:最大起飞重量8820千克,正常起飞重量7400千克,燃油重量(机内)1180千克,正常载重1950千克。歼-6I提高升限的改型。主要是在歼-6基本型的基础上减轻了飞机重量,提高了升限。59式(东风102),三航炮,进气口有铝制整流锥。20世纪60年代初期,随着RB-57D和U-2高空侦察机、“火蜂”高空无人机和空飘气球不断对我国大陆进行侦察,尤其是在我国进行原子弹试验前后,敌对势力的侦察活动更趋猖獗。因此部队急需一种能歼灭敌高空侦察机的高空截击机,同时也需要高空飞机来观察和搜集原子弹爆炸之后的高空微粒。歼-6Ⅰ就是在这样的前提下开始研制的。 歼-6Ⅰ是在歼-6昼间超声速歼击机基础上改型设计的高空截击型。1965年,沈飞对该机提出了歼-6“轻装”研制方案。该方案利用当时在试飞站的一架已经飞了13个起降但尚未合格的2306号歼-6飞机进行改装试验,一边排除飞机上的各种故障,一边根据“轻装”方案改装。 歼-6Ⅰ在歼-6基本型的基础上,换装了推力更大的涡喷-6甲(811甲)发动机,使单台最大推力3000千克,加力推力3705千克,比歼-6原型机装用的涡喷-6发动机的推力有了较大提高;增加了襟翼面积0.6平方米,从而增加了翼面积并提高高空稳定性,消除原型机在接近升限时产生的左右摇摆现象;拆下防弹钢板、着陆灯、信号枪、两个氧气瓶和机翼的两门炮,从而减重485千克,采用0.5毫米厚度的薄壁油箱也减轻了飞机重量。因此,歼-6Ⅰ型飞机设计升限可达18500米。1966年8月2日,经过改装的2306号歼-6Ⅰ飞机进行了专门的进气道对发动机喘振边界量值等试验。在现场进行了三结合,突破了涡喷-6甲发动机装机使用关。 1966年9月初,安装新型涡喷-6甲发动机第一架样机(2203号)在由吴克明首飞成功。 1967年1月1日,歼-6Ⅰ飞机移交驻云南地区的空16师试用。试飞结果表明,飞行马赫数为1.46,最大升限达到18800米。空军部队经过试用后,认为该机能够击落高空无人侦察机。而这一成果,得到了中央军委的赞扬和支持。1967年2月,根据中央军委指示,沈飞紧急投入批量生产,其中1967年10架,1969年2架。但歼-6Ⅰ飞机的火力与歼-6基本型相比有了较大减弱;此外还拆除了部分特种设备,降低了使用的广泛性;飞机重心后移后不得不在上特设舱增加40千克配重,因此在生产了12架之后停产。 部队使用了一段时间歼-6Ⅰ之后,这批飞机在大修时又恢复了歼-6原型机的状态。类型:单座双发超声速歼击机乘员:1名尺寸:翼展9.04米,机长(带空速管)14.64米,(不带空速管)12.54米,机高3.885米,机翼面积25.6平方米重量:最大起飞重量9106千克,正常起飞重量7644千克,空机重量5181千克动力装置:装2台的涡喷-6甲涡轮喷气发动机,单台最大推力3000千克,加力推力3705千克性能:最大升限18800米,实用升限18500米武器装备:机头的右下侧装一门30毫米口径的航炮歼-6Ⅱ进一步提高飞机高空性能的改型(高空高速拦截型)。1969年3月25日首飞,机炮配置改为两门机身炮,进气道中央有可调整流锥,机头有8个辅助进气门,空速管向上折起,这是歼-6的一大特点。
1968年,空军要求继续深挖歼-6飞机的潜力,为提高飞机静升限、平飞大速度和其他高空性能,以应对高空无人侦察机的骚扰,有效拦截并歼灭U-2高空侦察机。 出于进一步加大升限的目的,歼-6Ⅱ是在歼-6Ⅰ型的基础上进一步加大机翼面积0.6平方米,进气道中央增加了可调整流锥,改善高速条件下的进气效率并减小阻力。同时进气口唇口半径减小,机头有8个辅助进气门。液压系统将主系统和助力系统合并为单系统。歼-6Ⅱ拆掉了阻流板、通用梁、照相枪、信号枪、防弹钢板、发动机防护板、9框氧气瓶等,进一步减轻了飞机重量;为弥补歼-6Ⅰ飞机火力不足的缺点,歼-6Ⅱ的机头左侧下方加装1门23-1航炮,备弹75发,提高火力,并可挂2枚霹雳-2导弹,装АСП-3НМ瞄准具,主要用来对付敌高空侦察机等目标。 1969年3月,第一架歼-6Ⅱ飞机(3301号)改装完成,3月25日由叶光荣进行首次试飞。6月29日试飞结束。试飞结果表明,歼-6Ⅱ最大马赫数1.44,升限19500米。但在放整流锥时,平飞增速阻力偏大。而且飞机在飞行过程中出现机尾罩温度过高的问题,因此未设计定型。8月份,首架歼-6Ⅱ专门前往北京南苑机场作表演,中央领导给予过较高评价。生产的2架歼-6Ⅱ于1969年9月全部交空24师使用,1980年才退役。 歼-6Ⅱ飞机一共生产2架,由于性能未能满足使用要求,没有继续生产。类型:单座双发超声速歼击机乘员:1名尺寸:机长(带空速管)14.64米,翼展9.04米,机高3.885米,机身最大直径1.45米,主轮距4.156米,纵向轮距4.398米动力装置:装2台的涡喷-6甲涡轮喷气发动机,单台最大推力3000千克,加力推力3705千克武器装备:固定武装为1门30-I航炮(右侧),备弹 发;1门23-1航炮,备弹75发;可挂载2枚霹雳-2型空空导弹歼-6Ⅲ提高飞机机动性而发展的改型(高空高机动型)。1969年8月5日首飞,有三门航炮,进气道同歼-6Ⅱ,减速伞舱移到垂尾底部。歼-6Ⅲ是112厂(沈阳飞机制造公司)在歼-6原型机基础上改型设计的超声速昼间歼击机。主要的改进是提高空战格斗能力,同时提高最大平飞速度,加大航程和缩短起降距离。 自歼-6装备部队之后,由于推重比较大、机动性较好、火力强,受到部队欢迎。但它毕竟是20世纪50年代初期设计的飞机,有不少可以改进之处。例如发动机可以提高推力,延长寿命;飞机设计允许最大马赫数1.6,而实际只达到马赫数1.335;米格-19设计时,尚无空空导弹可用,而到20世纪60年代后期,空空导弹几乎是歼击机的常用兵器。因此,空军提出了改进歼-6飞机的要求,112厂从1968年准备改型设计。1969年2月,空军、第三机械工业部在空军第十一航校联合召开歼-6、歼-7改进改型工作会议,会上明确提出了歼-6改进的战术技术要求,并确定601所、空军一所和空军部队派人参加改进改型工作。根据设计要求,112厂很快确定了方案。主要改进是:换装涡喷-6甲发动机(推力加大);机头进气道中央加进气锥;加大机翼,减少展长;翼尖加挂霹雳-2导弹。 改型设计的歼-6Ⅲ型(3639号)飞机于1969年8月5日由刘建凡首次试飞,经初步试飞认为其性能比歼-6原型有较大提高,试飞中录得最大马赫数1.45,升限17500米。 歼-6Ⅲ是在歼-6原型基础上改型设计的飞机,在飞机的基础结构和主要性能上没有重大的变化。但它又不同于歼-6I、歼-6Ⅱ那样简单的改装,而是进行了中等复杂程度的改进设计,飞机性能有明显改善。 歼-6Ⅲ的主要改进是:将歼-6原动力装置涡喷-6改为涡喷-6甲发动机。发动机的最大推力由2600千克提高到3000千克;加力推力由3250千克提高到3705千克。使全机推重比提高到0.988。推力的大幅度的提高,是全机推重比和机动性提高的基础。为适应发动机的改进,进气口唇缘改为更薄的结构,增设两级可调进气调节锥。机翼的翼展减少了300毫米,同时加长了翼弦350毫米,机翼总面积比歼-6原型机增加1.18平方米,翼载减小到6千克/平方米。采用更小的展弦比和更低的翼载荷有助于提高飞机机动性。翼尖挂两枚霹雳-2导弹(早期的歼-6Ⅲ没有挂导弹)。将减速伞舱移至机尾罩上方,对提前开伞、缩短滑跑距离有明显效果。歼-6Ⅲ的单机成本为57.6万元(1973年),制造工时22000小时,金属材料消耗量约9300千克。1971年12月“航空产品质量座谈会”要求,一定要把歼-6Ⅲ改好。1973年8月,沈飞针对歼-6Ⅲ飞机纵向操纵过灵的问题,提出改进方案。112厂于1974年5月开始研制歼-6新Ⅲ。1975年1月,三机部召开了歼-6新Ⅲ方案审查会,同年7月第一架歼-6新Ⅲ(7616号)总装完毕,8月1日首次试飞。这架飞机的改型设计吸取了以前的教训,每一项改进都力求稳妥。经过试飞,各项性能都达到了设计要求。歼-6新Ⅲ在试飞中马赫数达到1.47,升限达到17870米。 歼-6新Ⅲ型飞机是112厂在继承歼-6Ⅲ成功之处后进一步改进和完善的型别。其主要改进有:机身在翼根前沿处加长375毫米,增加第5号油箱,因而机内可多载燃油201千克,增加航程;为了满足新型雷达装机要求,加大了进气锥;换装涡喷-6甲改进型发动机,为满足涡喷-6甲的要求以及由于进气锥的加大,加大了进气口截面。改用零高度火箭弹射座椅,XY-2氧气系统和重量较轻的银锌电瓶;取消1门机身炮,保留2门30-I翼根机炮,备弹量从201发减少为170发,翼尖加挂2枚霹雳-2空空导弹。改用LS—16B盘式刹车和无内胎机轮,从而改善了刹车效果;取消了长期无明显作用的系统装置,如防冰系统、灭火系统、机头照相枪、信号枪、4框和31框防弹钢板、以及横向扰流板操纵机构;液压系统由单系统改为双系统,增加了应急放出襟翼的系统。以便从根本上改变纵向操纵过灵的问题。 歼-6新Ⅲ换装和新装的设备有225测距雷达(歼-6装LCF-3测距雷达)、WL-7全罗盘、XS-6信标机、WJ-2A护尾器、605应答机、772-Ⅲ瞄准具、960干扰机、506双频段电台、941干扰弹、401-2近距导航设备、新一代三向姿态系统、3602保密机、50W单边带电台。 第一架样机首飞成功之后,沈飞继续投入3架份飞机继续试制,1975年5月7日,01架开始进行飞机性能和225测距雷达试飞。由于该机性能比歼-6原型机相比改进不明显,而且发动机长期出现各种故障,两次鉴定试车都没有通过,225测距雷达等新设备也难以过关,定型和后续配套问题颇多。而且随着技术的发展,国内和国际形势的变化,空军不再要求大量装备歼-6,因而歼-6新Ⅲ并未投入大批生产。1978年,歼-6新Ⅲ型飞机停止研制。自项目开始至结束共制造5架飞机。歼-6新Ⅲ的设计资料作为技术储备归档,沈飞则全面恢复歼-6原型飞机的生产。 歼-6新Ⅲ的研制费约1893万元,单机实际成本72万元,额定制造工时32834小时。如果能大批生产,成本自然会降低。" 1969年10月11日,歼-6Ⅲ飞机在北京南苑机场进行飞行表演。副总参谋长吴法宪观看了试飞之后当即决定按样机状态投产,所以歼-6Ⅲ型飞机未经充分试飞和考验,1970年就投入大批生产,当年生产303架。 由于歼-6Ⅲ的设计中没有进行最基本的试验,首次飞行后没有进行充分试飞,更没有验收定型,匆忙投入生产,带来了严重的质量问题。最主要的是进气道铆钉在飞行中脱落、操纵过灵,尾喷管附近机身温度过高。这些问题使大批飞机无法交付,已出厂的飞机要返厂修理。通过在进气道外壁开放气门的方法,解决了掉铆钉的问题,并通过其他小的修改排除了故障,还进行了翼尖挂导弹的试飞。这项返修工作从1971年持续到1973年。1975年,根据中央军委关于整顿装备的会议决定,歼-6Ⅲ又返回112厂返修,将液压系统改为原型,排除了操纵过灵的问题,同时将减速伞舱移至机尾上部,并加挂导弹,然后交付部队使用。011基地也生产了歼-6Ⅲ飞机,到1974年底共生产85架歼-6Ⅲ。1975年11月,国务院、中央军委批准歼-6Ⅲ(包括贵州生产的在内,总计412架全部返修,到1980年5月才全部返修完毕,耗费大量人力、物力。至1990年大约有350架服役,从2000年起陆续退役。 1971年10月8日,三机部发出了《关于歼-6Ⅲ飞机的有关问题的通知》,确定贵航生产的歼-6Ⅲ型采用原型进气道的型号为歼-6ⅢA型,沈飞生产的机头加辅助进气门的型号为歼-6ⅢB型,两型飞机均可安装涡喷-6或涡喷-6甲发动机。 歼-6新Ⅲ飞机没有投入大批量生产,仅有5架原型机。类型:单座双发昼间超声速歼击机乘员:1名尺寸:机长13.23米,翼展8.414米,机高3.84米,机翼面积26.18平方米重量:最大起飞重量9074千克,正常起飞重量7588千克,正常着陆重量6418千克,空机重量5571千克,燃油重量(机内)1670千克,(带副油箱)2848千克动力装置:装2台的涡喷-6甲涡轮喷气发动机,单台最大推力3000千克,加力推力3705千克性能:最大平飞速度(高度10000米)1541千米/小时,最大平飞马赫数(高度11000米)1.45,最大航程(带副油箱)1522千米武器装备:固定武器为3门30毫米口径的航炮,总装弹量201发;翼尖可挂2枚霹雳-2空空导弹(早期歼-6Ⅲ没有挂导弹)歼-6IV1970年改装的夜间截击型,只有两门机翼炮,薄进气道唇口,进气道得到扩大。歼-6Ⅳ是沈飞应空军要求而改装的全天候型飞机。1976年3月,沈飞提出以歼-6和歼-6Ⅲ为基础,改型设计全天候歼击机歼-6Ⅳ型。歼-6Ⅳ飞机为了安装尺寸较大的645型雷达,将前机身1-4框的直径加大,机头向前延伸500毫米,风挡向前延伸200毫米,机头装玻璃钢机头罩;进气道采用性能数据薄进气道唇口,进气道得到扩大;机头罩、前侧壁和机翼等部件采用整体壁板结构;武器系统采用歼-6Ⅲ的双30-1航炮配置,空速管采用与歼-6甲相同的左机翼空速管配置;机翼则采用歼-6Ⅲ型飞机的机翼。1976年6月,三机部下达了研制任务,9月份完成了样机总装,9月24日进行了首次飞行,试飞员林高升。首飞成功之后,该机共制造了7架,并移交部队使用。"由于645雷达长期不能过关,液压系统的可靠性较差,进气道掉铆钉问题时常发生,部队意见较大,所以歼-6Ⅳ飞机没有进一步发展,在制造了7架之后停止研制。"
类型:单座双发超声速全天候歼击机乘员:1名尺寸:翼展9.04米,机长13.04米,机高3.885米,机翼面积26.18平方米重量:最大起飞重量9332千克,正常起飞重量7853千克,正常着陆重量6542千克,空机重量5661千克动力装置:装2台的涡喷-6甲涡轮喷气发动机,单台最大推力3000千克,加力推力3705千克性能:最大平飞速度(高度10000米)1568千米/小时,最大平飞马赫数(高度11000米)1.47,巡航速度(高度12000)900千米/小时,实用升限17300米,最大航程(带副油箱)1647千米武器装备:翼根装2门30毫米航炮"歼-6乙仿自米格-19改进型,全天候导弹截击机,无航炮,机翼下有四个前伸空空导弹发射梁。 歼-6乙,当时称东风105歼击机,后曾短暂称“五九”式乙型飞机,1964年统一命名为歼-6乙,是根据苏联米格-19ЛМ型飞机图样仿制的超声速全天候截击机,其主要特点是可挂4枚К-5М(霹雳-1型)空空导弹。该机是320厂(南昌飞机制造公司)制造的,可以在昼、夜和复杂气象条件下歼灭速度在1000千米/小时以下的敌机。 1959年3月21日,一机部四局电示南昌320厂:“为了适当地减少112厂生产的飞机品种和保持320厂继续生产喷气式超声速歼击机的任务,决定将米格-19ЛМ型飞机的仿制任务和批生产任务改为由320厂承担,今年年底试成,1960年转入批生产。”同年4月18日,四局决定将该机型的原文资料和5架份部件和成品,由112厂完整无缺地移交320厂。 320厂仿制米格-19ЛМ始于1958年11月。当时南昌飞机厂准备仿制米格-19Л和米格-19ЛМ,并期望通过仿制工作实现由螺旋桨飞机制造厂向喷气式飞机制造厂的跨越。1959年9月28日,南昌仿制米格-19Л成功,11月28日通过国家鉴定,随后生产了7架。 由于320厂已有试制米格-19Л的一些经验,米格-19ЛМ有87%的零部件与米格-19Л相同,试制工作很快展开。1960年9月,进入部件装配阶段。由于当时航空产品普遍质量下降,年底开始全面质量整顿,没有继续总装和试飞,直到1963年才开始试飞。到1966年累计交付19架歼-6乙。1967年6月30日,三机部正式通知320厂:米格-19ЛМ飞机已经军委讨论同意停产,并报请毛泽东主席批准。积压待装的价值147万元的零部件被批准报废。 歼-6乙飞机在结构和性能上大致和歼-6甲相似,主要区别在于:为了装4枚霹雳-1导弹,机翼的结构更改后可挂4个АДУ-4导弹发射装置,每个装置装1枚导弹。这就使结构重量略有增加。作为整个武器系统的组成部分机上装有РД-2-У截击雷达和射瞄-3(АСД-5НВ5)瞄准具。 РД-2-У雷达可自动跟踪或在固定波束下工作。在全天候自动跟踪时,只能跟踪单个目标,有效范围2500到16600米;在固定波束状态下,只能在肉眼看得见的范围内截击2500米以内的空中目标。可以从轰炸机群中选择一个目标攻击或者对地面点状目标俯冲攻击。РД-2-У雷达发现目标的距离为8到10千米(对图-16)或5到6千米(对米格-17);自动跟踪截获目标的距离为4到4.5千米;发射距离一般为2500到3500米,不能小于1500米。 最初交付的歼-6乙飞机没有安装航炮,后来由于霹雳-1导弹停止使用,一些歼-6乙在大修时又恢复了航炮。使用霹雳-1导弹时,可选择单发、双发或4发齐射,连续发射时间间隔为0.2~0.5秒。挂弹编队飞行时,两机间隔小于2000米时不允许发射,以免产生误击。由于飞机质量问题,仅交付部队19架。"类型:单座双发超声速全天候截击机乘员:1名尺寸:机长13.025米,翼展9.0米,机高3.885米,机翼面积25.0平方米重量:最大起飞重量8843千克,战斗起飞重量(4枚导弹,副油箱加油2×400升)8628千克,正常起飞重量(4枚导弹)7902千克,空机重量5587千克,燃油重量(机内)1800千克,(带2个副油箱)2837千克动力装置:装2台的涡喷-6涡轮喷气发动机,单台最大推力2600千克,加力推力3250千克性能:最大平飞速度(高度7500米,带4枚导弹)1230千米/小时,最大平飞马赫数1.33,巡航速度900千米/小时,最小机动表速380千米/小时,失速速度(表速)250到260千米/小时,实用升限16600米,最大爬升率115米/秒,最大航程1690千米,作战半径320千米,最大续航时间2小时3分,起飞滑跑距离900米,着陆滑跑距离610米
武器装备:无航炮,装4枚霹雳-1导弹,可以单发、双发或四发齐射,连发时间间隔为0.2到0.5秒,挂弹飞行时,两机间隔小于2千米时不允许发射导弹,导弹发射对载机飞行速度也有一定要求东风1021957年,以国务院副总理聂荣臻元帅为团长,陈赓、宋任穷为副团长的中国政府代表图成员,包括航空工业局副局长徐昌裕、沈阳112厂设计室主任徐舜寿等赴苏联,谈判转让军工产品制造权问题。10月,中苏两国达成协议,由苏联向中国出售米格-19Л等飞机等的制造权,并提供全套技术资料、样机及部分散装件、成品、附件等。从而为我国超声速飞机的研制提供了必要条件。1957年10月,沈飞开始试制我国第一种超声速喷气式飞机。 1958年,由于美国等西方国家已经开始列装第一代超声速战斗机,我军现役的米格-17/歼-5飞机已经不能满足作战要求。因此空军提出需要米格-17/歼-5飞机的后继机种。在空军的要求下,一机部决定在我国仿制的米格-19Л基础上改进设计昼间歼击机。1958年12月,沈飞在苏联专家的帮助下,开始进行设计工作,并将新飞机命名为东风102。 东风102的前机身是参照米格-19C型样机设计的,前机身9框以前的外形及进气道进行了较大更改,取消了机头雷达罩和РД-5雷达,换装了СРД-1М测距器,并在中心增装了一个约250毫米的进气锥。由于米格-19Л全天候截击机只安装有2门航炮,而昼间截击机米格-19С飞机还在机头装有1门航炮,所以东风102飞机也参照米格-19С,在机头右下侧增装了1门НР-30型30毫米航炮,备弹55发。后机身、机翼、尾翼、起降架等主要部分均取自米格-19Л全天候截击机。垂直尾歼-6翼上增加了WJ-2型护尾器。为防止发射火箭对机翼后缘安装的襟翼产生影响。将翼根后缘处的火箭发射架移至机翼前缘。并在翼根前缘增装一对火箭挂梁。使全机具有外挂4组32枚С-5航空火箭或2枚炸弹的能力。 1958年12月,沈飞投产零批11架,1959年2月投入试制,9月完成样机总装。因为飞机外形与米格-19Л全天候截击机类似,主要承力部件没有发生变化,所以东风102没有进行全机静力试验,只对火箭发射梁前移的部分进行了补充试验。1959年9月30日由吴克明首飞成功,为国庆10周年献礼,12月1日完成全部试飞科目。当时由于正处于大跃进时期,所以东风102飞机的研制也是在这个时期,未按科学规律办事,所以交付部队之后出现诸多质量问题,技术战术指标都不能满足要求,飞机超重,强度仅及设计指标的86%,因此在制造了36架之后不得不停产。 1960年12月21日,国务院副总理贺龙元帅决定沈飞厂停产整顿,并提出“一刀两断,彻底革命”,“老老实实,一丝不苟”的要求重新仿制米格-19С歼击机。类型:单座双发全天候超声速截击机乘员:1名尺寸:翼展9.0米,机长13.075米,机高3.854米,机翼面积25.0平方米重量:最大起飞重量9106千克,正常起飞重量7644千克,空机重量5666千克,燃油重量(机内)1670千克,(带副油箱)2600千克,最大有效载重3440千克,正常有效载重1978千克动力装置:装2台的涡喷-6涡轮喷气发动机,单台最大推力2600千克,加力推力3250千克性能:最大平飞速度(高度10千米)1432千米/小时,实用升限17250米,航程(不带副油箱)1100千米,(带副油箱)1520千米武器装备:固定武器为3门30毫米口径的航炮,总装弹量201发,分别安装在左、右机翼根部和机头的右下侧。机翼下可挂载50到250千克级的炸弹,或4组57-1火箭,32枚C-5航空火箭
延伸阅读: 廖智 失速 南洋姐
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      2017/11/16 11:25:50

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      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2954164
      3. 工分:25930
      左箭头-小图标
      258楼 chen19830211
      就是错了!历史和现实的双重证明,这个万岁论调的巨大错误!歼6虽然是一款非常经典的一代机(按照美标的飞机分代),在60、70年代的PLA军历次实战有过非常优异的表现,甚至有过击落美帝F4E“鬼怪”这样的二代机。但是歼6(以下昵称老六)毕竟老了,已经不堪重负了,一些人不知道是自我良好,还是无知无畏,大呼“歼6万岁论”!万岁个屁! 从20世纪50年代末我们在苏联航空专家的帮助下,利用苏方提供和图纸和原材料组装第一架米格19(国产编号歼6)开始,到2006年,歼6才正式从PLA军退役,整整近五十年啊,你看这五十年里二代机、三代机层出不穷,我们呢。离开了苏联以后那十几二十年(70-80年代),单就是仿制米格21(歼7)都是搁搁碰碰的,一直到90年代初,我们才敢说歼7已经可以完全自主生产了,后期还搞出了枭龙这个魔改版;而作为沈霍伊的拳头产品“空中蔡国庆”歼8,外形超级像苏联的苏15,但它们真心不存在有仿制或山寨关系的,而是师从于苏联国土防空思维的PLA军殊路同归的雷同产物而已。也是问题一大堆,后来更是被美帝欺骗,参与“和平珍珠计划”,钱被骗了一大笔不说(5亿美元啊!!!),飞机被美帝从头到脚看个精光,毫无秘密可言,直接就是刚出生就落后的命运。外销卖不出去,内销又招人讨厌,最后沦落为侦察机的命,慢慢死去。
      国产飞机的如此难产,而外购别国先进军机的渠道,虽然80年代初期,美帝为首的西方国家也愿意向我们提供诸如F14、F16、幻影2000这样的第三代先进战斗机,可是,高昂的价格让当时有区区几亿富兰克林的共和国望而却步,没有办法,如果要买的话,只有区区几个中队而已,而且如果买了,海军、陆军怎么办?严峻的现实迫使当时的PLA军被迫选择歼6,这个本应该退役安度晚年的老兵继续超期服役,捍卫共和国的天空,这个万岁论调由此而来,更因为共和国海空军的老六在当时根本就没有再面对过诸如米格29、苏27、F14、F15、F18、F16这些凶残到极点的三代机,没有交手,就不知道天高地厚,不知道什么叫现代化空战,不知道什么叫做老鹰屠杀小鸡!盲目的乐观情绪和故步自封的不知所谓就是这种万岁论调的基础。然而,在上个世纪90年代的海湾战争中,武器装备先进还略高PLA军一筹的傻大木被美帝如砍瓜切菜般,杀得一败涂地,更是在后来的弯弯危机中,终于,我们看到并体会了这样的情况,我们视为宝贝的几十架苏27“侧卫”面对人家几百架的F16、幻影2000竟然是那样的差强人意,而国内普遍装备的老六?如果换上它们去,情况只能是更加糟糕!再也不能让老六承担它根本就力不从心的事了,再这样下去,就是对国家安全和民族前途的巨大不负责任。于是乎,我们的歼10加速研究进度,歼11(苏27)加快国产化进度。这些不断开始服役的三代机至于可以让老六有一个喘息的机会,从90年代开始,老六逐步退役,一直到2006年夏季,老六这个超期服役的老兵正式结束了在PLA军的服役,安度晚年,当然也有一些被改装为无人机继续在新的战线上发挥余热。纵观上述,还有谁会说这个老六万岁论的正确性?!老六代表了什么,代表了那一代PLA军人的一切!保守、无知、无奈、倔强、勇敢、拼搏......在此,愿这种万岁论永不再出现,因为这种论调就是危害国家安全和民族前途,与国不利,原因吗,我在前面说的已经很明白了。最后,说一句:老六一路走好!敬礼!!!
      259楼 zyzno1
      喊歼六万岁是60年代中后期-70年代初期,那个时代因为空空导弹的不成熟,命中率只有个位数,所以歼六的战斗效能还可以。到了70年代中期三代机开始投入使用,谁也不会再喊“歼六万岁”。
      260楼 chezhu
      你以为现在空空导弹命中率很高?
      至少比那个时代高出一个数量级了。
      2017/12/4 11:49:32
      1. 军衔:陆军大校
      2. 军号:2954327
      3. 工分:252817 / 排名:4959
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      258楼 chen19830211
      就是错了!历史和现实的双重证明,这个万岁论调的巨大错误!歼6虽然是一款非常经典的一代机(按照美标的飞机分代),在60、70年代的PLA军历次实战有过非常优异的表现,甚至有过击落美帝F4E“鬼怪”这样的二代机。但是歼6(以下昵称老六)毕竟老了,已经不堪重负了,一些人不知道是自我良好,还是无知无畏,大呼“歼6万岁论”!万岁个屁! 从20世纪50年代末我们在苏联航空专家的帮助下,利用苏方提供和图纸和原材料组装第一架米格19(国产编号歼6)开始,到2006年,歼6才正式从PLA军退役,整整近五十年啊,你看这五十年里二代机、三代机层出不穷,我们呢。离开了苏联以后那十几二十年(70-80年代),单就是仿制米格21(歼7)都是搁搁碰碰的,一直到90年代初,我们才敢说歼7已经可以完全自主生产了,后期还搞出了枭龙这个魔改版;而作为沈霍伊的拳头产品“空中蔡国庆”歼8,外形超级像苏联的苏15,但它们真心不存在有仿制或山寨关系的,而是师从于苏联国土防空思维的PLA军殊路同归的雷同产物而已。也是问题一大堆,后来更是被美帝欺骗,参与“和平珍珠计划”,钱被骗了一大笔不说(5亿美元啊!!!),飞机被美帝从头到脚看个精光,毫无秘密可言,直接就是刚出生就落后的命运。外销卖不出去,内销又招人讨厌,最后沦落为侦察机的命,慢慢死去。
      国产飞机的如此难产,而外购别国先进军机的渠道,虽然80年代初期,美帝为首的西方国家也愿意向我们提供诸如F14、F16、幻影2000这样的第三代先进战斗机,可是,高昂的价格让当时有区区几亿富兰克林的共和国望而却步,没有办法,如果要买的话,只有区区几个中队而已,而且如果买了,海军、陆军怎么办?严峻的现实迫使当时的PLA军被迫选择歼6,这个本应该退役安度晚年的老兵继续超期服役,捍卫共和国的天空,这个万岁论调由此而来,更因为共和国海空军的老六在当时根本就没有再面对过诸如米格29、苏27、F14、F15、F18、F16这些凶残到极点的三代机,没有交手,就不知道天高地厚,不知道什么叫现代化空战,不知道什么叫做老鹰屠杀小鸡!盲目的乐观情绪和故步自封的不知所谓就是这种万岁论调的基础。然而,在上个世纪90年代的海湾战争中,武器装备先进还略高PLA军一筹的傻大木被美帝如砍瓜切菜般,杀得一败涂地,更是在后来的弯弯危机中,终于,我们看到并体会了这样的情况,我们视为宝贝的几十架苏27“侧卫”面对人家几百架的F16、幻影2000竟然是那样的差强人意,而国内普遍装备的老六?如果换上它们去,情况只能是更加糟糕!再也不能让老六承担它根本就力不从心的事了,再这样下去,就是对国家安全和民族前途的巨大不负责任。于是乎,我们的歼10加速研究进度,歼11(苏27)加快国产化进度。这些不断开始服役的三代机至于可以让老六有一个喘息的机会,从90年代开始,老六逐步退役,一直到2006年夏季,老六这个超期服役的老兵正式结束了在PLA军的服役,安度晚年,当然也有一些被改装为无人机继续在新的战线上发挥余热。纵观上述,还有谁会说这个老六万岁论的正确性?!老六代表了什么,代表了那一代PLA军人的一切!保守、无知、无奈、倔强、勇敢、拼搏......在此,愿这种万岁论永不再出现,因为这种论调就是危害国家安全和民族前途,与国不利,原因吗,我在前面说的已经很明白了。最后,说一句:老六一路走好!敬礼!!!
      259楼 zyzno1
      喊歼六万岁是60年代中后期-70年代初期,那个时代因为空空导弹的不成熟,命中率只有个位数,所以歼六的战斗效能还可以。到了70年代中期三代机开始投入使用,谁也不会再喊“歼六万岁”。
      你以为现在空空导弹命中率很高?
      2017/12/2 16:10:40
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      258楼 chen19830211
      就是错了!历史和现实的双重证明,这个万岁论调的巨大错误!歼6虽然是一款非常经典的一代机(按照美标的飞机分代),在60、70年代的PLA军历次实战有过非常优异的表现,甚至有过击落美帝F4E“鬼怪”这样的二代机。但是歼6(以下昵称老六)毕竟老了,已经不堪重负了,一些人不知道是自我良好,还是无知无畏,大呼“歼6万岁论”!万岁个屁! 从20世纪50年代末我们在苏联航空专家的帮助下,利用苏方提供和图纸和原材料组装第一架米格19(国产编号歼6)开始,到2006年,歼6才正式从PLA军退役,整整近五十年啊,你看这五十年里二代机、三代机层出不穷,我们呢。离开了苏联以后那十几二十年(70-80年代),单就是仿制米格21(歼7)都是搁搁碰碰的,一直到90年代初,我们才敢说歼7已经可以完全自主生产了,后期还搞出了枭龙这个魔改版;而作为沈霍伊的拳头产品“空中蔡国庆”歼8,外形超级像苏联的苏15,但它们真心不存在有仿制或山寨关系的,而是师从于苏联国土防空思维的PLA军殊路同归的雷同产物而已。也是问题一大堆,后来更是被美帝欺骗,参与“和平珍珠计划”,钱被骗了一大笔不说(5亿美元啊!!!),飞机被美帝从头到脚看个精光,毫无秘密可言,直接就是刚出生就落后的命运。外销卖不出去,内销又招人讨厌,最后沦落为侦察机的命,慢慢死去。
      国产飞机的如此难产,而外购别国先进军机的渠道,虽然80年代初期,美帝为首的西方国家也愿意向我们提供诸如F14、F16、幻影2000这样的第三代先进战斗机,可是,高昂的价格让当时有区区几亿富兰克林的共和国望而却步,没有办法,如果要买的话,只有区区几个中队而已,而且如果买了,海军、陆军怎么办?严峻的现实迫使当时的PLA军被迫选择歼6,这个本应该退役安度晚年的老兵继续超期服役,捍卫共和国的天空,这个万岁论调由此而来,更因为共和国海空军的老六在当时根本就没有再面对过诸如米格29、苏27、F14、F15、F18、F16这些凶残到极点的三代机,没有交手,就不知道天高地厚,不知道什么叫现代化空战,不知道什么叫做老鹰屠杀小鸡!盲目的乐观情绪和故步自封的不知所谓就是这种万岁论调的基础。然而,在上个世纪90年代的海湾战争中,武器装备先进还略高PLA军一筹的傻大木被美帝如砍瓜切菜般,杀得一败涂地,更是在后来的弯弯危机中,终于,我们看到并体会了这样的情况,我们视为宝贝的几十架苏27“侧卫”面对人家几百架的F16、幻影2000竟然是那样的差强人意,而国内普遍装备的老六?如果换上它们去,情况只能是更加糟糕!再也不能让老六承担它根本就力不从心的事了,再这样下去,就是对国家安全和民族前途的巨大不负责任。于是乎,我们的歼10加速研究进度,歼11(苏27)加快国产化进度。这些不断开始服役的三代机至于可以让老六有一个喘息的机会,从90年代开始,老六逐步退役,一直到2006年夏季,老六这个超期服役的老兵正式结束了在PLA军的服役,安度晚年,当然也有一些被改装为无人机继续在新的战线上发挥余热。纵观上述,还有谁会说这个老六万岁论的正确性?!老六代表了什么,代表了那一代PLA军人的一切!保守、无知、无奈、倔强、勇敢、拼搏......在此,愿这种万岁论永不再出现,因为这种论调就是危害国家安全和民族前途,与国不利,原因吗,我在前面说的已经很明白了。最后,说一句:老六一路走好!敬礼!!!
      喊歼六万岁是60年代中后期-70年代初期,那个时代因为空空导弹的不成熟,命中率只有个位数,所以歼六的战斗效能还可以。到了70年代中期三代机开始投入使用,谁也不会再喊“歼六万岁”。
      2017/11/29 22:48:38
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      国产飞机的如此难产,而外购别国先进军机的渠道,虽然80年代初期,美帝为首的西方国家也愿意向我们提供诸如F14、F16、幻影2000这样的第三代先进战斗机,可是,高昂的价格让当时有区区几亿富兰克林的共和国望而却步,没有办法,如果要买的话,只有区区几个中队而已,而且如果买了,海军、陆军怎么办?严峻的现实迫使当时的PLA军被迫选择歼6,这个本应该退役安度晚年的老兵继续超期服役,捍卫共和国的天空,这个万岁论调由此而来,更因为共和国海空军的老六在当时根本就没有再面对过诸如米格29、苏27、F14、F15、F18、F16这些凶残到极点的三代机,没有交手,就不知道天高地厚,不知道什么叫现代化空战,不知道什么叫做老鹰屠杀小鸡!盲目的乐观情绪和故步自封的不知所谓就是这种万岁论调的基础。然而,在上个世纪90年代的海湾战争中,武器装备先进还略高PLA军一筹的傻大木被美帝如砍瓜切菜般,杀得一败涂地,更是在后来的弯弯危机中,终于,我们看到并体会了这样的情况,我们视为宝贝的几十架苏27“侧卫”面对人家几百架的F16、幻影2000竟然是那样的差强人意,而国内普遍装备的老六?如果换上它们去,情况只能是更加糟糕!再也不能让老六承担它根本就力不从心的事了,再这样下去,就是对国家安全和民族前途的巨大不负责任。于是乎,我们的歼10加速研究进度,歼11(苏27)加快国产化进度。这些不断开始服役的三代机至于可以让老六有一个喘息的机会,从90年代开始,老六逐步退役,一直到2006年夏季,老六这个超期服役的老兵正式结束了在PLA军的服役,安度晚年,当然也有一些被改装为无人机继续在新的战线上发挥余热。纵观上述,还有谁会说这个老六万岁论的正确性?!老六代表了什么,代表了那一代PLA军人的一切!保守、无知、无奈、倔强、勇敢、拼搏......在此,愿这种万岁论永不再出现,因为这种论调就是危害国家安全和民族前途,与国不利,原因吗,我在前面说的已经很明白了。最后,说一句:老六一路走好!敬礼!!!
      2017/11/29 19:51:55
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      ......
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      154楼 chezhu
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      177楼 别用PG思考
      但是道理是一样的,可以说斯贝的防止那是差点就失败了,如果当时豹子下马,那么斯贝的防止也肯定要下马!那么假如我们使用引进的那50台斯贝,还能叫做秦岭么?
      188楼 石板河的舰队
      叫不叫秦岭,进口的和仿制的都称为涡扇-9发动机却是事实。
      253楼 别用PG思考
      见过不要脸的...
      涡扇-9是96年后重新开始斯呗国产化给的发动机编号,以前没有,因为没有国产化就下马了
      2017/11/27 19:16:08
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      ......
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      154楼 chezhu
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      177楼 别用PG思考
      但是道理是一样的,可以说斯贝的防止那是差点就失败了,如果当时豹子下马,那么斯贝的防止也肯定要下马!那么假如我们使用引进的那50台斯贝,还能叫做秦岭么?
      178楼 chezhu
      斯贝的仿制没有失败,当时使用进口材料已经生产组装了4台斯呗发动机,其中2台送到英国高空试车台检验合格,下来就是使用国产材料制造斯呗,却被勒令下马,一直到96年的台海危机才发现使用涡喷发动机的飞机无法封锁台湾以东海域,才想起斯呗,重新开始国产化,到07年才完成
      254楼 别用PG思考
      斯贝引进的主要任务,就是防止自研,所以成不成功对于洋奴来说本来就不是问题。只是后来飞豹等发动机了,再不搞,等于自己打自己脸...
      如果不是 96年的台海危机才发现使用涡喷发动机的飞机无法封锁台湾以东海域,斯呗国产化还不会搞
      2017/11/27 19:14:35
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      ......
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      154楼 chezhu
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      177楼 别用PG思考
      但是道理是一样的,可以说斯贝的防止那是差点就失败了,如果当时豹子下马,那么斯贝的防止也肯定要下马!那么假如我们使用引进的那50台斯贝,还能叫做秦岭么?
      178楼 chezhu
      斯贝的仿制没有失败,当时使用进口材料已经生产组装了4台斯呗发动机,其中2台送到英国高空试车台检验合格,下来就是使用国产材料制造斯呗,却被勒令下马,一直到96年的台海危机才发现使用涡喷发动机的飞机无法封锁台湾以东海域,才想起斯呗,重新开始国产化,到07年才完成
      斯贝引进的主要任务,就是防止自研,所以成不成功对于洋奴来说本来就不是问题。只是后来飞豹等发动机了,再不搞,等于自己打自己脸...
      2017/11/27 18:52:14
      1. 军衔:空军中校
      2. 军号:6940657
      3. 头衔:忧忧
      4. 工分:64201
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      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      154楼 chezhu
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      177楼 别用PG思考
      但是道理是一样的,可以说斯贝的防止那是差点就失败了,如果当时豹子下马,那么斯贝的防止也肯定要下马!那么假如我们使用引进的那50台斯贝,还能叫做秦岭么?
      188楼 石板河的舰队
      叫不叫秦岭,进口的和仿制的都称为涡扇-9发动机却是事实。
      见过不要脸的...
      2017/11/27 18:48:30
      1. 军衔:陆军少尉
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      ......
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      239楼 石板河的舰队
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。
      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      241楼 超级大猞猁
      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。不过,在你这种没文化没知识不学无术的货眼里自然是不一样的两种飞机了,这就是内行看门道,外行看热闹。对于你这种无知的外行来说,除了做复读机,传声筒,拉大旗作虎皮狐假虎威之外,也没什么其它的能耐了。
      246楼 石板河的舰队
      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。===================================================================================== 是的我们无知,借您吉言,将就着还给你吧:进口米格-21和国产歼-7本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的米格-21是歼-7并无任何不对。
      有了这个前提才有同根,同源,同质一说。在国内组装的米格-21也是进口货,编号也是歼-7,说进口米格-21是歼-7有什么不对?如果有错,你可以去找军方把歼-11A改称苏-27SK去吧,别在这里咬文爵字的丢人现眼。
      2017/11/27 13:20:54
      1. 军衔:陆军上尉
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      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      239楼 石板河的舰队
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。
      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      242楼 zyzno1
      发现你老是把不同时期的事情,混在一起来说事。请问,歼七获得国家的质量金奖是哪年的事情了。前线的将士是最有发言权的,为啥给歼七起了个“飞行棺材”的美名。歼六在20多年的生产中,确实出过质量问题,但都是在非正常年代出的,也反映出中国航空工业基础差,起点低,一旦离开了苏联的指导,立刻一片混乱。至于是米格21还是歼七,只是称呼问题,本座才懒得辩论这些事情呢。
      243楼 石板河的舰队
      前线的将士是最有发言权的,为啥给歼七起了个“飞行棺材”的美名。=====================================================================================是吗?歼七被称为“飞行棺材””您老是铁血第一说。为了证明你不是造谣,莫非您提供所谓“前线的将士给歼七起了个“飞行棺材””的具体时间、是哪一支部队的“前线的将士”,在什么场合“给歼七起了个“飞行棺材””这个美名的?
      自己到空军之翼网站去看歼7传去,本座不负责科普。
      2017/11/27 11:56:15
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      ......
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      239楼 石板河的舰队
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。
      至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      你认为能跳过歼6那个阶段?歼7获奖不是老歼7
      2017/11/27 10:29:32
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      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      239楼 石板河的舰队
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。
      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      241楼 超级大猞猁
      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。不过,在你这种没文化没知识不学无术的货眼里自然是不一样的两种飞机了,这就是内行看门道,外行看热闹。对于你这种无知的外行来说,除了做复读机,传声筒,拉大旗作虎皮狐假虎威之外,也没什么其它的能耐了。
      246楼 石板河的舰队
      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。===================================================================================== 是的我们无知,借您吉言,将就着还给你吧:进口米格-21和国产歼-7本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的米格-21是歼-7并无任何不对。
      无知的东西,AK47和56冲锋枪都不可能做到同质!国产56冲锋枪的枪管寿命比原装AK47差得远了!原因很简单,你的钢才不行,工艺不行!你丫的活了这么大的年纪,该骑过自行车吧?就自行车的踏脚来说,原装货和从商店里买来的货质量就一个天上一个地下!新买的自行车,踏脚至少可以用好几年不坏,后来骑坏了,买一付新的踏脚用到半年最多一年就坏了,这就是材料和制造工艺的差距。一个自行车踏脚都是如此,更不要说是山寨版的米格-21和原版的了!
      2017/11/26 21:09:45
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      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      239楼 石板河的舰队
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。
      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      242楼 zyzno1
      发现你老是把不同时期的事情,混在一起来说事。请问,歼七获得国家的质量金奖是哪年的事情了。前线的将士是最有发言权的,为啥给歼七起了个“飞行棺材”的美名。歼六在20多年的生产中,确实出过质量问题,但都是在非正常年代出的,也反映出中国航空工业基础差,起点低,一旦离开了苏联的指导,立刻一片混乱。至于是米格21还是歼七,只是称呼问题,本座才懒得辩论这些事情呢。
      243楼 石板河的舰队
      前线的将士是最有发言权的,为啥给歼七起了个“飞行棺材”的美名。=====================================================================================是吗?歼七被称为“飞行棺材””您老是铁血第一说。为了证明你不是造谣,莫非您提供所谓“前线的将士给歼七起了个“飞行棺材””的具体时间、是哪一支部队的“前线的将士”,在什么场合“给歼七起了个“飞行棺材””这个美名的?
      因为老歼7救生没有成功的
      2017/11/25 22:01:50
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      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
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      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。
      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
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      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。不过,在你这种没文化没知识不学无术的货眼里自然是不一样的两种飞机了,这就是内行看门道,外行看热闹。对于你这种无知的外行来说,除了做复读机,传声筒,拉大旗作虎皮狐假虎威之外,也没什么其它的能耐了。
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      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。===================================================================================== 是的我们无知,借您吉言,将就着还给你吧:进口米格-21和国产歼-7本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的米格-21是歼-7并无任何不对。
      错,歼7改了一些东西,因为米格21资料不全
      2017/11/25 22:00:16
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      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
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      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。
      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
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      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。不过,在你这种没文化没知识不学无术的货眼里自然是不一样的两种飞机了,这就是内行看门道,外行看热闹。对于你这种无知的外行来说,除了做复读机,传声筒,拉大旗作虎皮狐假虎威之外,也没什么其它的能耐了。
      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。
      ===================================================================================== 是的我们无知,借您吉言,将就着还给你吧:进口米格-21和国产歼-7本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的米格-21是歼-7并无任何不对。
      2017/11/25 19:39:32
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      220楼 chezhu
      美军的f100也曾大规模停飞,2000年后歼11也曾全部停飞,所以你不要搞双重标准,对歼6-3一个标准,对美国和2000年的中国一个标准
      222楼 石板河的舰队
      说到F100发动机这个梗,您老以双重标准对待美国F100发动机成熟历史和中国太行发动机成熟历史在铁血已经赫赫有名了吧?
      234楼 chezhu
      看看这个帖子[原创]太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
      http://bbs.tiexue.net/post_12785256_1.html
      238楼 石板河的舰队
      怎么您老想说太行总设计师的水平不如910总设计师的水平吗?
      240楼 超级大猞猁
      真是没文化没科学没受过高等教育的跳梁小丑。一个是发动机的设计师,一个是飞机设计师,这两者也只有你这种没科学素养的货才会拿来比较谁的水平高低!不同质的东西都能去比较?你去和一棵树比较身高体重然后得出你是一个侏儒对吗?
      嘿嘿,老夫说你一个棒槌,你还不服气。
      你告诉大家太行是不是涡轮风扇发动机发动机,总设计师是不是张恩和?你告诉大家910是不是涡轮风扇发动机发动机, 总设计师是不是张恩和?谁是飞机设计师,谁又是发动机设计师?不懂装懂,冒充六个指头您家老祖宗很荣耀吗?
      2017/11/25 19:21:55
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      211楼 zyzno1
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      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
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      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。
      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
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      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。不过,在你这种没文化没知识不学无术的货眼里自然是不一样的两种飞机了,这就是内行看门道,外行看热闹。对于你这种无知的外行来说,除了做复读机,传声筒,拉大旗作虎皮狐假虎威之外,也没什么其它的能耐了。
      您老一张口嘴巴就臭不可闻。
      1、官方资料一直将进口的苏-27成品称为歼-11,利用进口苏-27散件组装的称为歼-11A,自行完成部分改进设计,以国产航空电子设备取代苏联航空电子设备,选择国产导弹系统的国产型号称为歼-11B,在歼-11B基础上按照配备航空母舰使用的标准大改型号获得新的代号称为歼-15。2、官方资料一直将进口米格-21F-13散件组装的产品称为歼-7,自行完成“三改”设计的国产型号称为歼-7I,在“三改”基础上再增加“四改”的国产型号称为歼-7II,在歼-7II基础上改进工艺适用于海军作战环境、配挂霹雳-8格斗弹的型号称为歼-7H,在歼-7II基础上改进机翼、发动机的型号称为歼-7E。当然,您老想创造一个“官方宣布十架米格-21F-13装备空军部队服役”的说法,我假装不惊奇就是了。
      2017/11/25 19:18:22
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      这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
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      发现你老是把不同时期的事情,混在一起来说事。请问,歼七获得国家的质量金奖是哪年的事情了。前线的将士是最有发言权的,为啥给歼七起了个“飞行棺材”的美名。歼六在20多年的生产中,确实出过质量问题,但都是在非正常年代出的,也反映出中国航空工业基础差,起点低,一旦离开了苏联的指导,立刻一片混乱。至于是米格21还是歼七,只是称呼问题,本座才懒得辩论这些事情呢。
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      2017/11/25 19:01:10
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      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
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      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      239楼 石板河的舰队
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。
      至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      发现你老是把不同时期的事情,混在一起来说事。请问,歼七获得国家的质量金奖是哪年的事情了。前线的将士是最有发言权的,为啥给歼七起了个“飞行棺材”的美名。歼六在20多年的生产中,确实出过质量问题,但都是在非正常年代出的,也反映出中国航空工业基础差,起点低,一旦离开了苏联的指导,立刻一片混乱。
      至于是米格21还是歼七,只是称呼问题,本座才懒得辩论这些事情呢。
      2017/11/25 17:55:39
      1. 军衔:陆军少尉
      2. 军号:356227
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      ......
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      239楼 石板河的舰队
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。
      至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      无知就是无知,进口苏-27SK和国产歼-11A本来就是一个东西在不同的地方组装的飞机,同根,同源,同质,说进口的苏-27是歼-11A并无任何不对。不过,在你这种没文化没知识不学无术的货眼里自然是不一样的两种飞机了,这就是内行看门道,外行看热闹。对于你这种无知的外行来说,除了做复读机,传声筒,拉大旗作虎皮狐假虎威之外,也没什么其它的能耐了。
      2017/11/25 17:43:20
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      ......
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      220楼 chezhu
      美军的f100也曾大规模停飞,2000年后歼11也曾全部停飞,所以你不要搞双重标准,对歼6-3一个标准,对美国和2000年的中国一个标准
      222楼 石板河的舰队
      说到F100发动机这个梗,您老以双重标准对待美国F100发动机成熟历史和中国太行发动机成熟历史在铁血已经赫赫有名了吧?
      234楼 chezhu
      看看这个帖子[原创]太行发动机之殇引发的全国愤怒:太行发动机到底行不行?
      http://bbs.tiexue.net/post_12785256_1.html
      238楼 石板河的舰队
      怎么您老想说太行总设计师的水平不如910总设计师的水平吗?
      真是没文化没科学没受过高等教育的跳梁小丑。一个是发动机的设计师,一个是飞机设计师,这两者也只有你这种没科学素养的货才会拿来比较谁的水平高低!不同质的东西都能去比较?你去和一棵树比较身高体重然后得出你是一个侏儒对吗?
      2017/11/25 17:36:59
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      ......
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      228楼 zyzno1
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      呵呵,官方将进口米格-21称为歼-7, 将进口苏-27称为歼-11,不是由老夫制定的政策决定的。你们不同意这种称谓,完全可以自己定义就是。
      至于歼-6的设计问题、制造问题一箩筐,你掩盖或者不掩盖它们都是新中国航空工业历史上无法抹杀的一笔。这种经验教训对于歼-6不是好事,对于新中国航空工业的健康成长却绝对是天大的好事!歼-6的经验教训让歼-7系列、歼-8系列、飞豹系列避免了更多更广泛不讲质量、不讲规范、违规作业的问题。换句话说,歼-7能够获得国家质量金奖得谢谢歼-6的粗制滥造。
      2017/11/25 16:35:46
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      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      220楼 chezhu
      美军的f100也曾大规模停飞,2000年后歼11也曾全部停飞,所以你不要搞双重标准,对歼6-3一个标准,对美国和2000年的中国一个标准
      222楼 石板河的舰队
      说到F100发动机这个梗,您老以双重标准对待美国F100发动机成熟历史和中国太行发动机成熟历史在铁血已经赫赫有名了吧?
      234楼 chezhu
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      怎么您老想说太行总设计师的水平不如910总设计师的水平吗?
      2017/11/25 16:25:35
      1. 军衔:空军上校
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      ......
      60楼 温柔老农
      作为国土放空军,我们的战斗机有地面雷达引导。所以在机场半径200公里范围内,还是能够建立优势,形成有效防空圈的。
      91楼 qdlai228
      有个屁优势了。打不会还手的无人机,截击成功率也就百分之一不到,拦截一次火蜂要起飞十几二十个架次,还入侵几次才能蒙一次。知道为啥拦截不到么?
      等J6开着加力紧急起飞爬升到截击高度,都快没油了,而且只有机炮可用,射击窗口极小,没打中J6就失速掉下去了,俯冲几千米恢复控制,人家早跑了,J6也没油了。
      157楼 chezhu
      哈哈哈,你以为火蜂侦察机飞的多快啊,不过300公里左右,想追他容易的狠
      160楼 qdlai228
      哟,原来超音速的火蜂只能飞到时速300.来来,继续刷下限,对于你来说没有最低只有更低。
      235楼 chezhu
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      怎么您老想说太行发动机总设计师水平不如910发动机总设计师的水平吗?
      2017/11/25 16:24:41
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      44楼 qdlai228
      落后装备发挥到最大化,结果也是落后挨打。J6就是个证明,千分之一的拦截成功率,这就是最大化以后的结果。
      幸好是没打仗,真打起来,这种空军和没有没区别。
      60楼 温柔老农
      作为国土放空军,我们的战斗机有地面雷达引导。所以在机场半径200公里范围内,还是能够建立优势,形成有效防空圈的。
      91楼 qdlai228
      有个屁优势了。打不会还手的无人机,截击成功率也就百分之一不到,拦截一次火蜂要起飞十几二十个架次,还入侵几次才能蒙一次。知道为啥拦截不到么?等J6开着加力紧急起飞爬升到截击高度,都快没油了,而且只有机炮可用,射击窗口极小,没打中J6就失速掉下去了,俯冲几千米恢复控制,人家早跑了,J6也没油了。
      157楼 chezhu
      哈哈哈,你以为火蜂侦察机飞的多快啊,不过300公里左右,想追他容易的狠
      160楼 qdlai228
      哟,原来超音速的火蜂只能飞到时速300.来来,继续刷下限,对于你来说没有最低只有更低。
      看看这个帖子
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      2017/11/25 10:57:48
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      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      220楼 chezhu
      美军的f100也曾大规模停飞,2000年后歼11也曾全部停飞,所以你不要搞双重标准,对歼6-3一个标准,对美国和2000年的中国一个标准
      222楼 石板河的舰队
      说到F100发动机这个梗,您老以双重标准对待美国F100发动机成熟历史和中国太行发动机成熟历史在铁血已经赫赫有名了吧?
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      2017/11/25 10:56:10
      1. 军衔:陆军大校
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      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      197楼 lesfigo
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      208楼 超级大猞猁
      不死鸟有实战迎头攻击成功的记录吗?!纸面上的能力和实际能力是两码事,真正具备迎头攻击实战能力的空-空导弹实际上是以AIM-120、R-77、霹雳-12、流星为代表的第四代空-空导弹,第三代空-空导弹虽然号称有全向攻击能力,但是,实战中也只能对敌机实施侧向和追尾攻击,换句话说就是找飞机雷达反射面积最大的那个部位去打,就这样还经常打不中,并非是真正意义上的全向攻击。所以,无论是麻雀的最新改进型还是不死鸟实际上都不具备迎头攻击能力。在实战中通常都是侧向攻击和追尾攻击。即使是红外线导弹也只有装备了红外线热成像导引头之后才真正具备全向攻击能力。这里争论的是上世纪七十年代的空-空导弹时候具备迎头攻击能力,我可以告诉你,没有!如果第三代空空导弹具备了迎头攻击能力的话,那么美帝就没有必要去研发第三代的空中优势战斗机了,所谓的空中优势战斗机说穿了就是在近战中机动能力很强,善于狗斗的战斗机,这是被第三代空-空导弹性能不佳给逼出来的!
      227楼 lesfigo
      不死鸟在测试打靶机时创造过最远203公里迎头攻击打中记录,两伊战争期间,不死鸟有多次击落伊拉克战机记录,这些都是有据可查的,不死鸟参加过实战,你可以自己百度。 1979年,伊朗从美国购买了79架F-14战斗机,并获得了284枚“不死鸟”导弹。在随后的八年两伊战争中,这些F-14和“不死鸟”取得了辉煌的战果,一度打的伊拉克空军飞行员闻风丧胆,甚至拒绝升空作战。由于两伊战争对外公开资料不多,这里只罗列几个能确认的战例。
      1980年9月13日,伊朗空军在70公里外用“不死鸟”击落一架越境侦察的伊拉克苏-22。 两天后即9月15日,“不死鸟”再次击落一架米格-21。有趣的是,由于引信失灵,导弹并没有爆炸,米格-21是被“不死鸟”撞下来的。要知道,“不死鸟”重达400多公斤。 1980年9月27日,一架F-14在6.5公里的距离上用“不死鸟”击落一架米格-23。 1980年10月29日,又有两架米格-23被“不死鸟”击落。 1982年2月,“不死鸟”在110公里的距离上击落一架米格-25。 1988年2月25日,一架伊朗F14战斗机连射两枚不死鸟,击落一架轰六丁轰炸机。
      这些战例不说明是迎头攻击,不是尾追攻击?
      2017/11/25 9:25:18
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      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      197楼 lesfigo
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      208楼 超级大猞猁
      不死鸟有实战迎头攻击成功的记录吗?!纸面上的能力和实际能力是两码事,真正具备迎头攻击实战能力的空-空导弹实际上是以AIM-120、R-77、霹雳-12、流星为代表的第四代空-空导弹,第三代空-空导弹虽然号称有全向攻击能力,但是,实战中也只能对敌机实施侧向和追尾攻击,换句话说就是找飞机雷达反射面积最大的那个部位去打,就这样还经常打不中,并非是真正意义上的全向攻击。所以,无论是麻雀的最新改进型还是不死鸟实际上都不具备迎头攻击能力。在实战中通常都是侧向攻击和追尾攻击。即使是红外线导弹也只有装备了红外线热成像导引头之后才真正具备全向攻击能力。这里争论的是上世纪七十年代的空-空导弹时候具备迎头攻击能力,我可以告诉你,没有!如果第三代空空导弹具备了迎头攻击能力的话,那么美帝就没有必要去研发第三代的空中优势战斗机了,所谓的空中优势战斗机说穿了就是在近战中机动能力很强,善于狗斗的战斗机,这是被第三代空-空导弹性能不佳给逼出来的!
      227楼 lesfigo
      不死鸟在测试打靶机时创造过最远203公里迎头攻击打中记录,两伊战争期间,不死鸟有多次击落伊拉克战机记录,这些都是有据可查的,不死鸟参加过实战,你可以自己百度。 1979年,伊朗从美国购买了79架F-14战斗机,并获得了284枚“不死鸟”导弹。在随后的八年两伊战争中,这些F-14和“不死鸟”取得了辉煌的战果,一度打的伊拉克空军飞行员闻风丧胆,甚至拒绝升空作战。由于两伊战争对外公开资料不多,这里只罗列几个能确认的战例。
      1980年9月13日,伊朗空军在70公里外用“不死鸟”击落一架越境侦察的伊拉克苏-22。 两天后即9月15日,“不死鸟”再次击落一架米格-21。有趣的是,由于引信失灵,导弹并没有爆炸,米格-21是被“不死鸟”撞下来的。要知道,“不死鸟”重达400多公斤。 1980年9月27日,一架F-14在6.5公里的距离上用“不死鸟”击落一架米格-23。 1980年10月29日,又有两架米格-23被“不死鸟”击落。 1982年2月,“不死鸟”在110公里的距离上击落一架米格-25。 1988年2月25日,一架伊朗F14战斗机连射两枚不死鸟,击落一架轰六丁轰炸机。
      230楼 超级大猞猁
      扯吧,美帝测试不死鸟导弹使用的靶机都是在固定的距离上兜圈圈,203公里迎头攻击?这货如果真有这么牛,美帝也不至于将它给退役了!美帝至今公开的战绩是1999年1月6日,起飞自“卡尔文森”号航母上的F-14D在担任Southern Watch行动的任务中,对两架伊拉克米格-25战斗机发射两枚AIM-54空对空导弹,但这两枚导弹都因发动机故障而没有击中目标,这也是美国海军唯一公开的实战纪录。不死鸟导弹攻击模式是,导弹发射后,将自动爬升到24,000-30,000m高度以5马赫的速度飞行,当导弹进入末制导阶段,启动弹载雷达系统搜索/跟踪目标时,导弹将自动向下俯冲扑向目标。这种作战模式已经充分证明不死鸟攻击的是敌机的背部雷达反射面积很大的区域而不是迎头攻击。爬升到24000米到30000米的高度是让导弹飞的更远,这种作战模式也决定了不死鸟导弹不可能迎头攻击敌机的前面。
      其实雷达很容易干扰,只要撒锡箔纸就行了
      2017/11/25 9:23:20
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      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      197楼 lesfigo
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      208楼 超级大猞猁
      不死鸟有实战迎头攻击成功的记录吗?!纸面上的能力和实际能力是两码事,真正具备迎头攻击实战能力的空-空导弹实际上是以AIM-120、R-77、霹雳-12、流星为代表的第四代空-空导弹,第三代空-空导弹虽然号称有全向攻击能力,但是,实战中也只能对敌机实施侧向和追尾攻击,换句话说就是找飞机雷达反射面积最大的那个部位去打,就这样还经常打不中,并非是真正意义上的全向攻击。所以,无论是麻雀的最新改进型还是不死鸟实际上都不具备迎头攻击能力。在实战中通常都是侧向攻击和追尾攻击。即使是红外线导弹也只有装备了红外线热成像导引头之后才真正具备全向攻击能力。这里争论的是上世纪七十年代的空-空导弹时候具备迎头攻击能力,我可以告诉你,没有!如果第三代空空导弹具备了迎头攻击能力的话,那么美帝就没有必要去研发第三代的空中优势战斗机了,所谓的空中优势战斗机说穿了就是在近战中机动能力很强,善于狗斗的战斗机,这是被第三代空-空导弹性能不佳给逼出来的!
      227楼 lesfigo
      不死鸟在测试打靶机时创造过最远203公里迎头攻击打中记录,两伊战争期间,不死鸟有多次击落伊拉克战机记录,这些都是有据可查的,不死鸟参加过实战,你可以自己百度。 1979年,伊朗从美国购买了79架F-14战斗机,并获得了284枚“不死鸟”导弹。在随后的八年两伊战争中,这些F-14和“不死鸟”取得了辉煌的战果,一度打的伊拉克空军飞行员闻风丧胆,甚至拒绝升空作战。由于两伊战争对外公开资料不多,这里只罗列几个能确认的战例。
      1980年9月13日,伊朗空军在70公里外用“不死鸟”击落一架越境侦察的伊拉克苏-22。 两天后即9月15日,“不死鸟”再次击落一架米格-21。有趣的是,由于引信失灵,导弹并没有爆炸,米格-21是被“不死鸟”撞下来的。要知道,“不死鸟”重达400多公斤。 1980年9月27日,一架F-14在6.5公里的距离上用“不死鸟”击落一架米格-23。 1980年10月29日,又有两架米格-23被“不死鸟”击落。 1982年2月,“不死鸟”在110公里的距离上击落一架米格-25。 1988年2月25日,一架伊朗F14战斗机连射两枚不死鸟,击落一架轰六丁轰炸机。
      扯吧,美帝测试不死鸟导弹使用的靶机都是在固定的距离上兜圈圈,203公里迎头攻击?这货如果真有这么牛,美帝也不至于将它给退役了!美帝至今公开的战绩是1999年1月6日,起飞自“卡尔文森”号航母上的F-14D在担任Southern Watch行动的任务中,对两架伊拉克米格-25战斗机发射两枚AIM-54空对空导弹,但这两枚导弹都因发动机故障而没有击中目标,这也是美国海军唯一公开的实战纪录。不死鸟导弹攻击模式是,导弹发射后,将自动爬升到24,000-30,000m高度以5马赫的速度飞行,当导弹进入末制导阶段,启动弹载雷达系统搜索/跟踪目标时,导弹将自动向下俯冲扑向目标。这种作战模式已经充分证明不死鸟攻击的是敌机的背部雷达反射面积很大的区域而不是迎头攻击。爬升到24000米到30000米的高度是让导弹飞的更远,这种作战模式也决定了不死鸟导弹不可能迎头攻击敌机的前面。
      2017/11/24 22:03:33
      1. 军衔:陆军上尉
      2. 军号:2954164
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      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      197楼 lesfigo
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      208楼 超级大猞猁
      不死鸟有实战迎头攻击成功的记录吗?!纸面上的能力和实际能力是两码事,真正具备迎头攻击实战能力的空-空导弹实际上是以AIM-120、R-77、霹雳-12、流星为代表的第四代空-空导弹,第三代空-空导弹虽然号称有全向攻击能力,但是,实战中也只能对敌机实施侧向和追尾攻击,换句话说就是找飞机雷达反射面积最大的那个部位去打,就这样还经常打不中,并非是真正意义上的全向攻击。所以,无论是麻雀的最新改进型还是不死鸟实际上都不具备迎头攻击能力。在实战中通常都是侧向攻击和追尾攻击。即使是红外线导弹也只有装备了红外线热成像导引头之后才真正具备全向攻击能力。这里争论的是上世纪七十年代的空-空导弹时候具备迎头攻击能力,我可以告诉你,没有!如果第三代空空导弹具备了迎头攻击能力的话,那么美帝就没有必要去研发第三代的空中优势战斗机了,所谓的空中优势战斗机说穿了就是在近战中机动能力很强,善于狗斗的战斗机,这是被第三代空-空导弹性能不佳给逼出来的!
      227楼 lesfigo
      不死鸟在测试打靶机时创造过最远203公里迎头攻击打中记录,两伊战争期间,不死鸟有多次击落伊拉克战机记录,这些都是有据可查的,不死鸟参加过实战,你可以自己百度。 1979年,伊朗从美国购买了79架F-14战斗机,并获得了284枚“不死鸟”导弹。在随后的八年两伊战争中,这些F-14和“不死鸟”取得了辉煌的战果,一度打的伊拉克空军飞行员闻风丧胆,甚至拒绝升空作战。由于两伊战争对外公开资料不多,这里只罗列几个能确认的战例。
      1980年9月13日,伊朗空军在70公里外用“不死鸟”击落一架越境侦察的伊拉克苏-22。 两天后即9月15日,“不死鸟”再次击落一架米格-21。有趣的是,由于引信失灵,导弹并没有爆炸,米格-21是被“不死鸟”撞下来的。要知道,“不死鸟”重达400多公斤。 1980年9月27日,一架F-14在6.5公里的距离上用“不死鸟”击落一架米格-23。 1980年10月29日,又有两架米格-23被“不死鸟”击落。 1982年2月,“不死鸟”在110公里的距离上击落一架米格-25。 1988年2月25日,一架伊朗F14战斗机连射两枚不死鸟,击落一架轰六丁轰炸机。
      美帝说了,伊朗的雄猫和不死鸟,在两伊战争中没有任何战绩。
      2017/11/24 21:24:53
      1. 军衔:陆军上尉
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      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?
      谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      歼六-3是把米格19原设计余量全都吃光的产物,再加上生产时期处于非常时期,一刀两断的是米格19白天版的仿制版,根本不是一回事。比你撕咬人家,把原版米格21称为歼七的区别还大多了。
      2017/11/24 21:23:38
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      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      197楼 lesfigo
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      208楼 超级大猞猁
      不死鸟有实战迎头攻击成功的记录吗?!纸面上的能力和实际能力是两码事,真正具备迎头攻击实战能力的空-空导弹实际上是以AIM-120、R-77、霹雳-12、流星为代表的第四代空-空导弹,第三代空-空导弹虽然号称有全向攻击能力,但是,实战中也只能对敌机实施侧向和追尾攻击,换句话说就是找飞机雷达反射面积最大的那个部位去打,就这样还经常打不中,并非是真正意义上的全向攻击。所以,无论是麻雀的最新改进型还是不死鸟实际上都不具备迎头攻击能力。在实战中通常都是侧向攻击和追尾攻击。即使是红外线导弹也只有装备了红外线热成像导引头之后才真正具备全向攻击能力。这里争论的是上世纪七十年代的空-空导弹时候具备迎头攻击能力,我可以告诉你,没有!如果第三代空空导弹具备了迎头攻击能力的话,那么美帝就没有必要去研发第三代的空中优势战斗机了,所谓的空中优势战斗机说穿了就是在近战中机动能力很强,善于狗斗的战斗机,这是被第三代空-空导弹性能不佳给逼出来的!
      不死鸟在测试打靶机时创造过最远203公里迎头攻击打中记录,两伊战争期间,不死鸟有多次击落伊拉克战机记录,这些都是有据可查的,不死鸟参加过实战,你可以自己百度。
      1979年,伊朗从美国购买了79架F-14战斗机,并获得了284枚“不死鸟”导弹。在随后的八年两伊战争中,这些F-14和“不死鸟”取得了辉煌的战果,一度打的伊拉克空军飞行员闻风丧胆,甚至拒绝升空作战。由于两伊战争对外公开资料不多,这里只罗列几个能确认的战例。
      1980年9月13日,伊朗空军在70公里外用“不死鸟”击落一架越境侦察的伊拉克苏-22。 两天后即9月15日,“不死鸟”再次击落一架米格-21。有趣的是,由于引信失灵,导弹并没有爆炸,米格-21是被“不死鸟”撞下来的。要知道,“不死鸟”重达400多公斤。 1980年9月27日,一架F-14在6.5公里的距离上用“不死鸟”击落一架米格-23。 1980年10月29日,又有两架米格-23被“不死鸟”击落。 1982年2月,“不死鸟”在110公里的距离上击落一架米格-25。 1988年2月25日,一架伊朗F14战斗机连射两枚不死鸟,击落一架轰六丁轰炸机。
      2017/11/24 20:56:44
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      186楼 chezhu
      至少当时没有错
      207楼 狂夜
      别扯淡,“当时”是什么时候?我已经说了,作为一个党员,无论什么时候喊“J6万岁”都是错——抗美援朝时期叫“唯武器论”,这是个军事问题,与我军建军思想违背。。二代机的时代叫“不能用发展的眼光看待问题”,马克思的唯物主义被你搞成唯心了,三代机的时代,连“实事求是”都做不到了。
      所以“J6万岁”也只有在某个时刻作为宣泄心中的情感,是可以的。但是作为口号,放在任何一个时代都是错的,区别只是错误的严重程度而已
      209楼 chezhu
      当时有超过歼6的飞机吗?
      212楼 狂夜
      当时是什么时候?
      213楼 chezhu
      70年代初
      70年代初的飞机是第几代的。。设计潮流是什么。。一目了然的事情还用谈?
      2017/11/24 20:51:09
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      ......
      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      199楼 chezhu
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      201楼 石板河的舰队
      呵呵,400多架歼-7M/P/N,所有运-12,所有歼教-7,所有K-8教练机。
      203楼 chezhu
      歼7m还有运12都是在毛时期的歼7和运11上改进的吧?只有k8是新设计的,看设计人员还是毛时期培养的
      218楼 石板河的舰队
      呵呵,整个中华人民共和国都是毛主席缔造的,现在所有的一切不都是毛主席留个后来人的吗? 你们有必要区分所谓“毛时期”非“毛时期”吗?
      知道伤痕文学吗?
      2017/11/24 20:26:03
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      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      220楼 chezhu
      美军的f100也曾大规模停飞,2000年后歼11也曾全部停飞,所以你不要搞双重标准,对歼6-3一个标准,对美国和2000年的中国一个标准
      222楼 石板河的舰队
      说到F100发动机这个梗,您老以双重标准对待美国F100发动机成熟历史和中国太行发动机成熟历史在铁血已经赫赫有名了吧?
      是你们以双重标准对待涡扇6发动机历史和中国太行发动机历史
      2017/11/24 20:24:46
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      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      220楼 chezhu
      美军的f100也曾大规模停飞,2000年后歼11也曾全部停飞,所以你不要搞双重标准,对歼6-3一个标准,对美国和2000年的中国一个标准
      说到F100发动机这个梗,您老以双重标准对待美国F100发动机成熟历史和中国太行发动机成熟历史在铁血已经赫赫有名了吧?
      2017/11/24 20:04:14
      1. 军衔:陆军大校
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      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?
      谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      215楼 石板河的舰队
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      美军的f100也曾大规模停飞,2000年后歼11也曾全部停飞,所以你不要搞双重标准,对歼6-3一个标准,对美国和2000年的中国一个标准
      2017/11/24 19:54:22
      1. 军衔:陆军大校
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      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      199楼 chezhu
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      201楼 石板河的舰队
      呵呵,400多架歼-7M/P/N,所有运-12,所有歼教-7,所有K-8教练机。
      204楼 chezhu
      关于毛时期的航空工业,我想想说几句。改革开放后有句很著名的话说毛时期:“蚂蚁啃骨头,茶壶煮大牛,没有机器也造飞机。”被用来讽刺当时中国的不自量力。不管后世如何抹黑中国的这一时期,我个人认为在中国的航空工业史上,“毛时期的航空工业”这个时期都是要大书特书的,基本上后来在中国航空工业发展全在这个时候成型。中国彻底完成了飞机制造零的突破!不管设计制造的歼6、歼7、歼8等战斗机还是运7、运8、运10中出现什么问题,都可以在这个平台上进行改进(运10彻底下马除外),培养和锻炼了设计制造队伍,总结经验进一步优化,做出适合中国的优秀产品。我们在享用现在的优秀工业品的同时,也要尊敬老一辈人在完全没有经验的情况下为我们摸索出了一条路,也许是条弯路,但路总是出来了。为什么我们不骂民国的研制的飞机——因为民国根本没有研制的飞机可骂。借用金一南先生的一句话:“他们承受了苦难,我们收获了辉煌。”
      217楼 石板河的舰队
      哈哈哈,“毛时期”?笑死人。毛主席带领中国人民站起来,邓主席带领中国人民富起来,习主席带领中国人民强起来。
      请问谁否定了毛主席的赫赫功勋?没有。没有毛主席就没有新中国是颠扑不破的真理!连毛主席都不敢喊出来,别出心裁的称为“毛时代、毛时期”,谁心里有鬼显而易见!!
      哈哈哈,知道改革开放初期的伤痕文学吗?
      2017/11/24 19:51:37
      1. 军衔:空军上校
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      ......
      167楼 chezhu
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      199楼 chezhu
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      201楼 石板河的舰队
      呵呵,400多架歼-7M/P/N,所有运-12,所有歼教-7,所有K-8教练机。
      203楼 chezhu
      歼7m还有运12都是在毛时期的歼7和运11上改进的吧?只有k8是新设计的,看设计人员还是毛时期培养的
      呵呵,整个中华人民共和国都是毛主席缔造的,现在所有的一切不都是毛主席留个后来人的吗? 你们有必要区分所谓“毛时期”非“毛时期”吗?
      2017/11/24 19:43:59
      1. 军衔:空军上校
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      ......
      167楼 chezhu
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      199楼 chezhu
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      201楼 石板河的舰队
      呵呵,400多架歼-7M/P/N,所有运-12,所有歼教-7,所有K-8教练机。
      204楼 chezhu
      关于毛时期的航空工业,我想想说几句。改革开放后有句很著名的话说毛时期:“蚂蚁啃骨头,茶壶煮大牛,没有机器也造飞机。”被用来讽刺当时中国的不自量力。不管后世如何抹黑中国的这一时期,我个人认为在中国的航空工业史上,“毛时期的航空工业”这个时期都是要大书特书的,基本上后来在中国航空工业发展全在这个时候成型。中国彻底完成了飞机制造零的突破!不管设计制造的歼6、歼7、歼8等战斗机还是运7、运8、运10中出现什么问题,都可以在这个平台上进行改进(运10彻底下马除外),培养和锻炼了设计制造队伍,总结经验进一步优化,做出适合中国的优秀产品。我们在享用现在的优秀工业品的同时,也要尊敬老一辈人在完全没有经验的情况下为我们摸索出了一条路,也许是条弯路,但路总是出来了。为什么我们不骂民国的研制的飞机——因为民国根本没有研制的飞机可骂。借用金一南先生的一句话:“他们承受了苦难,我们收获了辉煌。”
      哈哈哈,“毛时期”?笑死人。
      毛主席带领中国人民站起来,邓主席带领中国人民富起来,习主席带领中国人民强起来。
      请问谁否定了毛主席的赫赫功勋?没有。没有毛主席就没有新中国是颠扑不破的真理!连毛主席都不敢喊出来,别出心裁的称为“毛时代、毛时期”,谁心里有鬼显而易见!!
      2017/11/24 19:41:14
      1. 军衔:陆军大校
      2. 军号:2954327
      3. 工分:252076 / 排名:4970
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      ......
      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?
      谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      202楼 chezhu
      歼6造了4000多架,几百架返厂维修怎么了?美国也有这样的现象
      214楼 石板河的舰队
      呵呵,几百架歼-7,才几架发生发动机尾部过热故障就是原罪,前前后后超过七分之一歼-6质量问题,全面返修,甚至创造赫赫有名的“一刀两断”却轻描淡写了?不愧是吴司令长官的好学生。
      现在说那个时期,很多问题都放大了,但当时歼7的确救生有问题
      2017/11/24 19:40:11
      1. 军衔:空军上校
      2. 军号:5799532
      3. 工分:166754 / 排名:8701
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      ......
      111楼 超级大猞猁
      你懂个屁!吴法宪当空军司令的那会儿中国的工业基础和制造业水平完全没有能力生产出合格的米格-21,即使造出来也是伪劣产品,根本不能交付给部队去使用!吴司令怎么了,他好歹也是参加过万里长征,身经百战的老红军!你算个球?至于他后来怎么样,那是政治斗争和权力斗争的牺牲品,与你有个屁相干?你有啥资格因此来否认他任职期间否定技术不合格的歼-7参军?他能坐上空军司令的位置本身就比你强万倍,对空军的武器装备你比这货了解的更清楚。
      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?
      谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      211楼 zyzno1
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      呵呵,已经一刀两断然后屡教不改?
      2017/11/24 19:33:18
      1. 军衔:空军上校
      2. 军号:5799532
      3. 工分:166754 / 排名:8701
      左箭头-小图标
      ......
      111楼 超级大猞猁
      你懂个屁!吴法宪当空军司令的那会儿中国的工业基础和制造业水平完全没有能力生产出合格的米格-21,即使造出来也是伪劣产品,根本不能交付给部队去使用!吴司令怎么了,他好歹也是参加过万里长征,身经百战的老红军!你算个球?至于他后来怎么样,那是政治斗争和权力斗争的牺牲品,与你有个屁相干?你有啥资格因此来否认他任职期间否定技术不合格的歼-7参军?他能坐上空军司令的位置本身就比你强万倍,对空军的武器装备你比这货了解的更清楚。
      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?
      谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      202楼 chezhu
      歼6造了4000多架,几百架返厂维修怎么了?美国也有这样的现象
      呵呵,几百架歼-7,才几架发生发动机尾部过热故障就是原罪,前前后后超过七分之一歼-6质量问题,全面返修,甚至创造赫赫有名的“一刀两断”却轻描淡写了?
      不愧是吴司令长官的好学生。
      2017/11/24 19:32:06
      1. 军衔:陆军大校
      2. 军号:2954327
      3. 工分:252076 / 排名:4970
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      183楼 狂夜
      J6万岁?这么明显的错误还需要讨论?别的不说,能喊出“J6万岁”并且能影响,还能做到“J6万岁”的这票人,都是党员吧??
      “实事求是” 是对党员的要求吧?做到了么?当然有个词叫“历史局限性”。。摊手,对此我们不能要求太高。但是——听说这票人,后来又去喊“27万岁”“要27,要更多的27”“要打赢,用30”去了。。。蛋疼么?“用发展的眼光看待问题”,做到了么??这可是马克思的历史唯物主义说法。所以,喊“J6万岁”的这票人,真配得上党员的称呼?这是唯心主义还是别的啥?何况,“J6万岁”真不是“唯武器论”的装备崇拜么?摊手,即使需要警惕左,倒向右就正确了??所以J6万岁这种不管放什么时候都错误的做法,有什么好洗地的?
      186楼 chezhu
      至少当时没有错
      207楼 狂夜
      别扯淡,“当时”是什么时候?
      我已经说了,作为一个党员,无论什么时候喊“J6万岁”都是错——抗美援朝时期叫“唯武器论”,这是个军事问题,与我军建军思想违背。。二代机的时代叫“不能用发展的眼光看待问题”,马克思的唯物主义被你搞成唯心了,三代机的时代,连“实事求是”都做不到了。所以“J6万岁”也只有在某个时刻作为宣泄心中的情感,是可以的。但是作为口号,放在任何一个时代都是错的,区别只是错误的严重程度而已
      209楼 chezhu
      当时有超过歼6的飞机吗?
      212楼 狂夜
      当时是什么时候?
      70年代初
      2017/11/24 18:58:02
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      183楼 狂夜
      J6万岁?这么明显的错误还需要讨论?别的不说,能喊出“J6万岁”并且能影响,还能做到“J6万岁”的这票人,都是党员吧??
      “实事求是” 是对党员的要求吧?做到了么?当然有个词叫“历史局限性”。。摊手,对此我们不能要求太高。但是——听说这票人,后来又去喊“27万岁”“要27,要更多的27”“要打赢,用30”去了。。。蛋疼么?“用发展的眼光看待问题”,做到了么??这可是马克思的历史唯物主义说法。所以,喊“J6万岁”的这票人,真配得上党员的称呼?这是唯心主义还是别的啥?何况,“J6万岁”真不是“唯武器论”的装备崇拜么?摊手,即使需要警惕左,倒向右就正确了??所以J6万岁这种不管放什么时候都错误的做法,有什么好洗地的?
      186楼 chezhu
      至少当时没有错
      207楼 狂夜
      别扯淡,“当时”是什么时候?
      我已经说了,作为一个党员,无论什么时候喊“J6万岁”都是错——抗美援朝时期叫“唯武器论”,这是个军事问题,与我军建军思想违背。。二代机的时代叫“不能用发展的眼光看待问题”,马克思的唯物主义被你搞成唯心了,三代机的时代,连“实事求是”都做不到了。所以“J6万岁”也只有在某个时刻作为宣泄心中的情感,是可以的。但是作为口号,放在任何一个时代都是错的,区别只是错误的严重程度而已
      209楼 chezhu
      当时有超过歼6的飞机吗?
      当时是什么时候?
      2017/11/24 18:13:13
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      ......
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,万岁吹嘘不下去了,连歼-5都拉出来说事?歼-7是“被吴司令长官等一票全盘否定者”给坑了,没办法。
      您老用歼-5说事,那歼-6就更丢人了。一款被您吹到“万岁”的战斗机,愣是无法彻底取代更老更慢的歼-5,几百架歼-5居然在拥有数千架“万岁”歼-6 的空军里一直服役到上个世纪八十年代,1966-1970年间21个成功拦截的战绩,竟然有4个战果是老掉牙的歼-5取得的,占19%,这个算是给“万岁”歼-6 莫大的面子,还是牛逼的遮羞布?
      111楼 超级大猞猁
      你懂个屁!吴法宪当空军司令的那会儿中国的工业基础和制造业水平完全没有能力生产出合格的米格-21,即使造出来也是伪劣产品,根本不能交付给部队去使用!吴司令怎么了,他好歹也是参加过万里长征,身经百战的老红军!你算个球?至于他后来怎么样,那是政治斗争和权力斗争的牺牲品,与你有个屁相干?你有啥资格因此来否认他任职期间否定技术不合格的歼-7参军?他能坐上空军司令的位置本身就比你强万倍,对空军的武器装备你比这货了解的更清楚。
      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      空军主要装备的歼六还不是米格19的基本白天型,那飞机有什么问题吗?张廷发都说过:“和过去一刀两断,重新制造的歼六,质量很好,很受部队欢迎”。80年返厂的是70年代搞得那些歼六-3.
      2017/11/24 17:40:10
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      ......
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      197楼 lesfigo
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      208楼 超级大猞猁
      不死鸟有实战迎头攻击成功的记录吗?!纸面上的能力和实际能力是两码事,真正具备迎头攻击实战能力的空-空导弹实际上是以AIM-120、R-77、霹雳-12、流星为代表的第四代空-空导弹,第三代空-空导弹虽然号称有全向攻击能力,但是,实战中也只能对敌机实施侧向和追尾攻击,换句话说就是找飞机雷达反射面积最大的那个部位去打,就这样还经常打不中,并非是真正意义上的全向攻击。所以,无论是麻雀的最新改进型还是不死鸟实际上都不具备迎头攻击能力。在实战中通常都是侧向攻击和追尾攻击。即使是红外线导弹也只有装备了红外线热成像导引头之后才真正具备全向攻击能力。这里争论的是上世纪七十年代的空-空导弹时候具备迎头攻击能力,我可以告诉你,没有!如果第三代空空导弹具备了迎头攻击能力的话,那么美帝就没有必要去研发第三代的空中优势战斗机了,所谓的空中优势战斗机说穿了就是在近战中机动能力很强,善于狗斗的战斗机,这是被第三代空-空导弹性能不佳给逼出来的!
      1977年,我的初中英语老师把外国的科幻当成真事向我们吹嘘,哈哈哈,最可笑的这个老师是苏北人(江苏徐州附近的),可她打扮入时,动不动就说她来自大城市,说话口音里带一点上海口音,忽悠我们还以为她是上海人
      2017/11/24 14:41:12
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      183楼 狂夜
      J6万岁?这么明显的错误还需要讨论?别的不说,能喊出“J6万岁”并且能影响,还能做到“J6万岁”的这票人,都是党员吧??
      “实事求是” 是对党员的要求吧?做到了么?当然有个词叫“历史局限性”。。摊手,对此我们不能要求太高。但是——听说这票人,后来又去喊“27万岁”“要27,要更多的27”“要打赢,用30”去了。。。蛋疼么?“用发展的眼光看待问题”,做到了么??这可是马克思的历史唯物主义说法。所以,喊“J6万岁”的这票人,真配得上党员的称呼?这是唯心主义还是别的啥?何况,“J6万岁”真不是“唯武器论”的装备崇拜么?摊手,即使需要警惕左,倒向右就正确了??所以J6万岁这种不管放什么时候都错误的做法,有什么好洗地的?
      186楼 chezhu
      至少当时没有错
      207楼 狂夜
      别扯淡,“当时”是什么时候?
      我已经说了,作为一个党员,无论什么时候喊“J6万岁”都是错——抗美援朝时期叫“唯武器论”,这是个军事问题,与我军建军思想违背。。二代机的时代叫“不能用发展的眼光看待问题”,马克思的唯物主义被你搞成唯心了,三代机的时代,连“实事求是”都做不到了。所以“J6万岁”也只有在某个时刻作为宣泄心中的情感,是可以的。但是作为口号,放在任何一个时代都是错的,区别只是错误的严重程度而已
      当时有超过歼6的飞机吗?
      2017/11/24 14:20:52
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      ......
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      197楼 lesfigo
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      不死鸟有实战迎头攻击成功的记录吗?!纸面上的能力和实际能力是两码事,真正具备迎头攻击实战能力的空-空导弹实际上是以AIM-120、R-77、霹雳-12、流星为代表的第四代空-空导弹,第三代空-空导弹虽然号称有全向攻击能力,但是,实战中也只能对敌机实施侧向和追尾攻击,换句话说就是找飞机雷达反射面积最大的那个部位去打,就这样还经常打不中,并非是真正意义上的全向攻击。所以,无论是麻雀的最新改进型还是不死鸟实际上都不具备迎头攻击能力。在实战中通常都是侧向攻击和追尾攻击。即使是红外线导弹也只有装备了红外线热成像导引头之后才真正具备全向攻击能力。这里争论的是上世纪七十年代的空-空导弹时候具备迎头攻击能力,我可以告诉你,没有!如果第三代空空导弹具备了迎头攻击能力的话,那么美帝就没有必要去研发第三代的空中优势战斗机了,所谓的空中优势战斗机说穿了就是在近战中机动能力很强,善于狗斗的战斗机,这是被第三代空-空导弹性能不佳给逼出来的!
      2017/11/24 13:24:38
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      183楼 狂夜
      J6万岁?这么明显的错误还需要讨论?别的不说,能喊出“J6万岁”并且能影响,还能做到“J6万岁”的这票人,都是党员吧??
      “实事求是” 是对党员的要求吧?做到了么?当然有个词叫“历史局限性”。。摊手,对此我们不能要求太高。但是——听说这票人,后来又去喊“27万岁”“要27,要更多的27”“要打赢,用30”去了。。。蛋疼么?“用发展的眼光看待问题”,做到了么??这可是马克思的历史唯物主义说法。所以,喊“J6万岁”的这票人,真配得上党员的称呼?这是唯心主义还是别的啥?何况,“J6万岁”真不是“唯武器论”的装备崇拜么?摊手,即使需要警惕左,倒向右就正确了??所以J6万岁这种不管放什么时候都错误的做法,有什么好洗地的?
      186楼 chezhu
      至少当时没有错
      别扯淡,“当时”是什么时候?
      我已经说了,作为一个党员,无论什么时候喊“J6万岁”都是错——抗美援朝时期叫“唯武器论”,这是个军事问题,与我军建军思想违背。。二代机的时代叫“不能用发展的眼光看待问题”,马克思的唯物主义被你搞成唯心了,三代机的时代,连“实事求是”都做不到了。所以“J6万岁”也只有在某个时刻作为宣泄心中的情感,是可以的。但是作为口号,放在任何一个时代都是错的,区别只是错误的严重程度而已
      2017/11/24 13:02:31
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      ......
      44楼 qdlai228
      落后装备发挥到最大化,结果也是落后挨打。J6就是个证明,千分之一的拦截成功率,这就是最大化以后的结果。
      幸好是没打仗,真打起来,这种空军和没有没区别。
      60楼 温柔老农
      作为国土放空军,我们的战斗机有地面雷达引导。所以在机场半径200公里范围内,还是能够建立优势,形成有效防空圈的。
      91楼 qdlai228
      有个屁优势了。打不会还手的无人机,截击成功率也就百分之一不到,拦截一次火蜂要起飞十几二十个架次,还入侵几次才能蒙一次。知道为啥拦截不到么?等J6开着加力紧急起飞爬升到截击高度,都快没油了,而且只有机炮可用,射击窗口极小,没打中J6就失速掉下去了,俯冲几千米恢复控制,人家早跑了,J6也没油了。
      157楼 chezhu
      哈哈哈,你以为火蜂侦察机飞的多快啊,不过300公里左右,想追他容易的狠
      160楼 qdlai228
      哟,原来超音速的火蜂只能飞到时速300.来来,继续刷下限,对于你来说没有最低只有更低。
      关于毛时期,我想想说几句。改革开放后有句很著名的话说毛时期:“蚂蚁啃骨头,茶壶煮大牛,没有机器也造火车头。”被用来讽刺当时中国的不自量力。不管后世如何抹黑中国的这一时期,我个人认为在中国的工业史上,“毛时期工业”这个时期都是要大书特书的,基本上后来在中国工业发展全在这个时候成型。中国彻底完成了工业制造零的突破!不管运行中出现什么问题,都可以在这个平台上进行改进,总结经验进一步优化,做出适合中国的优秀产品。我们在享用现在的优秀工业品的同时,也要尊敬老一辈人在完全没有经验的情况下为我们摸索出了一条路,也许是条弯路,但路总是出来了。为什么我们不骂民国的工业——因为民国根本没有工业可骂。借用金一南先生的一句话:“他们承受了苦难,我们收获了辉煌。”
      2017/11/24 12:44:47
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      44楼 qdlai228
      落后装备发挥到最大化,结果也是落后挨打。J6就是个证明,千分之一的拦截成功率,这就是最大化以后的结果。
      幸好是没打仗,真打起来,这种空军和没有没区别。
      60楼 温柔老农
      作为国土放空军,我们的战斗机有地面雷达引导。所以在机场半径200公里范围内,还是能够建立优势,形成有效防空圈的。
      91楼 qdlai228
      有个屁优势了。打不会还手的无人机,截击成功率也就百分之一不到,拦截一次火蜂要起飞十几二十个架次,还入侵几次才能蒙一次。知道为啥拦截不到么?等J6开着加力紧急起飞爬升到截击高度,都快没油了,而且只有机炮可用,射击窗口极小,没打中J6就失速掉下去了,俯冲几千米恢复控制,人家早跑了,J6也没油了。
      157楼 chezhu
      哈哈哈,你以为火蜂侦察机飞的多快啊,不过300公里左右,想追他容易的狠
      160楼 qdlai228
      哟,原来超音速的火蜂只能飞到时速300.来来,继续刷下限,对于你来说没有最低只有更低。
      哈哈哈,火蜂高空无人侦察机是超音速?你真无知啊,研制国家:美国型号:BQM-34火蜂无人机研制单位:赖安航空公司(ryan aeronautical co)现状: 退役。续航时间:4时25分亚音速飞行:700~800千米每小时侦查工具:HR-233相机
      2017/11/24 12:42:09
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      2. 军衔:陆军大校
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      ......
      161楼 石板河的舰队
      您这个造谣水平越来越差了。
      167楼 chezhu
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      199楼 chezhu
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      201楼 石板河的舰队
      呵呵,400多架歼-7M/P/N,所有运-12,所有歼教-7,所有K-8教练机。
      关于毛时期的航空工业,我想想说几句。改革开放后有句很著名的话说毛时期:“蚂蚁啃骨头,茶壶煮大牛,没有机器也造飞机。”被用来讽刺当时中国的不自量力。不管后世如何抹黑中国的这一时期,我个人认为在中国的航空工业史上,“毛时期的航空工业”这个时期都是要大书特书的,基本上后来在中国航空工业发展全在这个时候成型。中国彻底完成了飞机制造零的突破!不管设计制造的歼6、歼7、歼8等战斗机还是运7、运8、运10中出现什么问题,都可以在这个平台上进行改进(运10彻底下马除外),培养和锻炼了设计制造队伍,总结经验进一步优化,做出适合中国的优秀产品。我们在享用现在的优秀工业品的同时,也要尊敬老一辈人在完全没有经验的情况下为我们摸索出了一条路,也许是条弯路,但路总是出来了。为什么我们不骂民国的研制的飞机——因为民国根本没有研制的飞机可骂。借用金一南先生的一句话:“他们承受了苦难,我们收获了辉煌。”
      2017/11/24 12:33:53
      1. 军衔:陆军大校
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      ......
      161楼 石板河的舰队
      您这个造谣水平越来越差了。
      167楼 chezhu
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      199楼 chezhu
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      201楼 石板河的舰队
      呵呵,400多架歼-7M/P/N,所有运-12,所有歼教-7,所有K-8教练机。
      歼7m还有运12都是在毛时期的歼7和运11上改进的吧?只有k8是新设计的,看设计人员还是毛时期培养的
      2017/11/24 12:33:19
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      ......
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,万岁吹嘘不下去了,连歼-5都拉出来说事?歼-7是“被吴司令长官等一票全盘否定者”给坑了,没办法。
      您老用歼-5说事,那歼-6就更丢人了。一款被您吹到“万岁”的战斗机,愣是无法彻底取代更老更慢的歼-5,几百架歼-5居然在拥有数千架“万岁”歼-6 的空军里一直服役到上个世纪八十年代,1966-1970年间21个成功拦截的战绩,竟然有4个战果是老掉牙的歼-5取得的,占19%,这个算是给“万岁”歼-6 莫大的面子,还是牛逼的遮羞布?
      111楼 超级大猞猁
      你懂个屁!吴法宪当空军司令的那会儿中国的工业基础和制造业水平完全没有能力生产出合格的米格-21,即使造出来也是伪劣产品,根本不能交付给部队去使用!吴司令怎么了,他好歹也是参加过万里长征,身经百战的老红军!你算个球?至于他后来怎么样,那是政治斗争和权力斗争的牺牲品,与你有个屁相干?你有啥资格因此来否认他任职期间否定技术不合格的歼-7参军?他能坐上空军司令的位置本身就比你强万倍,对空军的武器装备你比这货了解的更清楚。
      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      185楼 石板河的舰队
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      歼6造了4000多架,几百架返厂维修怎么了?美国也有这样的现象
      2017/11/24 12:31:20
      1. 军衔:空军上校
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      ......
      156楼 chezhu
      你错,改革开放后 中国航空工业的生产的飞机畅销全世界,不过不是真飞机,是模型飞机
      161楼 石板河的舰队
      您这个造谣水平越来越差了。
      167楼 chezhu
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      199楼 chezhu
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      呵呵,400多架歼-7M/P/N,所有运-12,所有歼教-7,所有K-8教练机。
      2017/11/24 12:06:38
      1. 军衔:陆军大校
      2. 军号:2954327
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      ......
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      192楼 石板河的舰队
      哦,你的意思是所有挂“麻雀”导弹的F-4、F-14、F-15战斗机在攻击对手的飞机时都不能从对手前面发射导弹,需要模仿挂“响尾蛇”导弹的同伙一样,绕到敌人屁股后面才发射导弹喽?所以我说你撒泼打滚的水平也在下降。
      对了,麻雀导弹只有尾追攻击能力,而且越南战争中证明,尾追命中率都不高
      2017/11/24 11:26:30
      1. 军衔:陆军大校
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      ......
      144楼 秦陇复国军将士
      你的语文是体育老师教的,我哪里又说米格21是苏联成功的飞机,又能从哪里说J7无用。。。文盲果然是文盲。。。。J7是中国设计的吗?苏联给的米格21的技术资料被你吃了?即使后来吸收了米格21,那也是80年代中期了,不是你一贯吹嘘的60/70年代,J7救生方式成功是什么时候的事情,还不是吹嘘J6万岁的60年代嘛?。。。你的60年代的J7还真就是靠着苏联前期提供的原材料制作部件以及组装而已。这样东西也吹嘘自己试制成功?你连什么是制造成功都搞不清楚,那怪会吹嘘寿命保证只有300个小时的Y10是跟空客同步。不过按照你们的狗屁逻辑,现在中国确实跟空客同步,因为能总装A320这款空客最成功的飞机。。。但显然这是搞笑
      156楼 chezhu
      你错,改革开放后 中国航空工业的生产的飞机畅销全世界,不过不是真飞机,是模型飞机
      161楼 石板河的舰队
      您这个造谣水平越来越差了。
      167楼 chezhu
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      190楼 石板河的舰队
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      哈哈哈,这些出口的飞机大部分都是毛时期研制的,只有少数k8和歼教7不是毛时期研制的
      2017/11/24 11:25:21
      1. 军衔:空军少尉
      2. 军号:1065675
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      ......
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      189楼 石板河的舰队
      导弹武器有没有迎头攻击作战能力与有没有取得应有的成绩可以混为一谈吗?按照你提供的资料,歼-6配备了霹雳-2导弹,说明它具备使用导弹作战的能力。现在我们以它一直没有挂霹雳-2导弹爬升到18000米以上高度拦截侦察机的成绩,直接否定歼-6可以挂霹雳-2导弹的事实,您同意吗?
      191楼 chezhu
      这不一样,当时的导弹没有迎头攻击的技术,什么从下往上射,实际上只是一种设想
      近200公里射程的不死鸟,没有迎头攻击能力?难不成让雄猫绕到TU160屁股后面去拦截?
      2017/11/24 11:23:03
      1. 军衔:空军少尉
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      ......
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      你没看吗?不死鸟是不是导弹?不死鸟能不能迎头攻击?
      2017/11/24 11:20:48
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      ......
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      189楼 石板河的舰队
      导弹武器有没有迎头攻击作战能力与有没有取得应有的成绩可以混为一谈吗?按照你提供的资料,歼-6配备了霹雳-2导弹,说明它具备使用导弹作战的能力。现在我们以它一直没有挂霹雳-2导弹爬升到18000米以上高度拦截侦察机的成绩,直接否定歼-6可以挂霹雳-2导弹的事实,您同意吗?
      191楼 chezhu
      这不一样,当时的导弹没有迎头攻击的技术,什么从下往上射,实际上只是一种设想
      哦,你的意思是所有挂“麻雀”导弹的F-4、F-14、F-15战斗机在攻击对手的飞机时都不能从对手前面发射导弹,需要模仿挂“响尾蛇”导弹的同伙一样,绕到敌人屁股后面才发射导弹喽?
      2017/11/24 10:22:07
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      ......
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      168楼 石板河的舰队
      航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。
      2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”呵呵,我已经说过,官方将在解放军服役的进口米格-21与仿制的米格-21都统称歼-7,将在解放军服役的进口苏-27与仿制的苏-27都统称歼-11.
      科普任务已经完成,不用谢我是活雷锋
      172楼 超级大猞猁
      原装货和用原装散件组装货与照着原装货山寨出来的山寨货即使名字相同,品质和质量那是有十分明显的差距的!米格-21叫歼七,用米格-21原装散件组装的叫歼七,照着米格-21按葫芦画瓢山寨的也叫歼七,此歼-7非彼歼-7,这么简单的道理都不懂,无知到这种程度,你还有啥资格和人家平等的对话争论?
      193楼 石板河的舰队
      107楼 第一架J-7是1966年1月17日在沈阳下线,由葛文墉完成的首飞。你的1966年1月3日就驾驶J-7上天去打无人机了...果然是无耻无敌呀...以后记住别百度知道搜一下就往外发!1966年1月3日鲁祥孝驾驶的是米格21,不是J-7懂么???嘿嘿,说战斗机的名称问题,扯质量问题
      一个专门采用无中生有,移花接木张冠李戴的无耻手段造谣污蔑惯犯。本来就没有任何资格和别人平等的对话争论,我只不过说出一个基本事实而已。我何时何地跟你说过了1966年1月3日谁谁谁驾驶歼-7去打无人机了吗?谁无耻啊? 想用这种无耻的无中生有张冠李戴的手段来骂我,打错算盘了。107楼是谁大家看得清清楚楚,和我一点关系都没有!
      2017/11/24 10:11:29
      1. 军衔:空军上校
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      3. 工分:166754 / 排名:8701
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      ......
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      168楼 石板河的舰队
      航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。
      2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”呵呵,我已经说过,官方将在解放军服役的进口米格-21与仿制的米格-21都统称歼-7,将在解放军服役的进口苏-27与仿制的苏-27都统称歼-11.
      科普任务已经完成,不用谢我是活雷锋
      172楼 超级大猞猁
      原装货和用原装散件组装货与照着原装货山寨出来的山寨货即使名字相同,品质和质量那是有十分明显的差距的!米格-21叫歼七,用米格-21原装散件组装的叫歼七,照着米格-21按葫芦画瓢山寨的也叫歼七,此歼-7非彼歼-7,这么简单的道理都不懂,无知到这种程度,你还有啥资格和人家平等的对话争论?
      107楼 第一架J-7是1966年1月17日在沈阳下线,由葛文墉完成的首飞。你的1966年1月3日就驾驶J-7上天去打无人机了...果然是无耻无敌呀...以后记住别百度知道搜一下就往外发!1966年1月3日鲁祥孝驾驶的是米格21,不是J-7懂么???嘿嘿,说战斗机的名称问题,扯质量问题
      2017/11/24 9:58:12
      1. 军衔:空军上校
      2. 军号:5799532
      3. 工分:166754 / 排名:8701
      左箭头-小图标
      ......
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      175楼 chezhu
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      哦,你的意思是所有挂“麻雀”导弹的F-4、F-14、F-15战斗机在攻击对手的飞机时都不能从对手前面发射导弹,需要模仿挂“响尾蛇”导弹的同伙一样,绕到敌人屁股后面才发射导弹喽?
      所以我说你撒泼打滚的水平也在下降。
      2017/11/24 9:55:26
      1. 军衔:陆军大校
      2. 军号:2954327
      3. 工分:252076 / 排名:4970
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      ......
      83楼 chezhu
      70年代的导弹有迎头攻击能力???你做梦吧?,美国麻雀导弹尾追命中率都不高,你还想迎头攻击?
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      189楼 石板河的舰队
      导弹武器有没有迎头攻击作战能力与有没有取得应有的成绩可以混为一谈吗?按照你提供的资料,歼-6配备了霹雳-2导弹,说明它具备使用导弹作战的能力。现在我们以它一直没有挂霹雳-2导弹爬升到18000米以上高度拦截侦察机的成绩,直接否定歼-6可以挂霹雳-2导弹的事实,您同意吗?
      这不一样,当时的导弹没有迎头攻击的技术,什么从下往上射,实际上只是一种设想
      2017/11/24 9:52:28
      1. 军衔:空军上校
      2. 军号:5799532
      3. 工分:166754 / 排名:8701
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      ......
      84楼 chezhu
      是啊,苏联米格21设计的带离 救生装置没有一次是成功的,却被你吹嘘是成功的,中国设计歼7抛舱盖式救生方式多次成功,却被你说出是无用的
      144楼 秦陇复国军将士
      你的语文是体育老师教的,我哪里又说米格21是苏联成功的飞机,又能从哪里说J7无用。。。文盲果然是文盲。。。。J7是中国设计的吗?苏联给的米格21的技术资料被你吃了?即使后来吸收了米格21,那也是80年代中期了,不是你一贯吹嘘的60/70年代,J7救生方式成功是什么时候的事情,还不是吹嘘J6万岁的60年代嘛?。。。你的60年代的J7还真就是靠着苏联前期提供的原材料制作部件以及组装而已。这样东西也吹嘘自己试制成功?你连什么是制造成功都搞不清楚,那怪会吹嘘寿命保证只有300个小时的Y10是跟空客同步。不过按照你们的狗屁逻辑,现在中国确实跟空客同步,因为能总装A320这款空客最成功的飞机。。。但显然这是搞笑
      156楼 chezhu
      你错,改革开放后 中国航空工业的生产的飞机畅销全世界,不过不是真飞机,是模型飞机
      161楼 石板河的舰队
      您这个造谣水平越来越差了。
      167楼 chezhu
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      哦,这些模型包括出口二十多个国家的400多歼-7、400多教练机、50多运输机和100多民航机吗?
      2017/11/24 9:50:59
      1. 军衔:空军上校
      2. 军号:5799532
      3. 工分:166754 / 排名:8701
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      ......
      75楼 石板河的舰队
      呵呵,在铁血里您老是脑补回复的冠军。70年代的导弹没有迎头攻击能力???
      1、麻雀导弹都是尾追攻击这种脑补都敢拿出来秀,请问1964年成为美国F-4战斗机标准空对空导弹的AIM-7E‘麻雀IIIB’最大射程22千米是迎头发射还是尾追发射?/2、1973年F-14发射AIM-54导弹命中200千米外的目标是迎头发射还是尾追发射?3、AIM-9L格斗导弹的15千米射程是迎头发射还是尾追发射?要不要数一数苏联的空对空导弹?
      83楼 chezhu
      70年代的导弹有迎头攻击能力???你做梦吧?,美国麻雀导弹尾追命中率都不高,你还想迎头攻击?
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      导弹武器有没有迎头攻击作战能力与有没有取得应有的成绩可以混为一谈吗?
      按照你提供的资料,歼-6配备了霹雳-2导弹,说明它具备使用导弹作战的能力。现在我们以它一直没有挂霹雳-2导弹爬升到18000米以上高度拦截侦察机的成绩,直接否定歼-6可以挂霹雳-2导弹的事实,您同意吗?
      2017/11/24 9:48:37
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      ......
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      154楼 chezhu
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      177楼 别用PG思考
      但是道理是一样的,可以说斯贝的防止那是差点就失败了,如果当时豹子下马,那么斯贝的防止也肯定要下马!那么假如我们使用引进的那50台斯贝,还能叫做秦岭么?
      叫不叫秦岭,进口的和仿制的都称为涡扇-9发动机却是事实。
      2017/11/24 9:42:55
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      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      168楼 石板河的舰队
      航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。
      2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”呵呵,我已经说过,官方将在解放军服役的进口米格-21与仿制的米格-21都统称歼-7,将在解放军服役的进口苏-27与仿制的苏-27都统称歼-11.
      科普任务已经完成,不用谢我是活雷锋
      176楼 别用PG思考
      这都是和网络主播学的滚刀战术吧?官方统称也不代表组装的米格21就是J-7!只手因为中苏交恶了,没办法只能对外称谓而已,但是你用人家的零件组装的飞机打下来的无人机,能算成是用自己生产的零件造的飞机打下来的么?人家在谈论这件事情的时候,起码还得提到鲁祥孝驾驶米格21(J-7)打下美国无人侦察机,你这里直接把米格21给省略了...让我指出毛病了就搬出各种说法来滚刀,有意思么?如果当时的J-7试制不成功下马了呢?仅仅十几架引进散件组装的米格21飞机就要占用一个空军的飞机编号么?别用滚刀的方式来混淆事实OK?
      呵呵,有意思。
      那么中国进口的斯贝MK202为什么会成为涡扇-9?你这些说法能够改变官方在国土防空作战中相关记录吗?显而易见,你可以保留自己的看法,我们可以选择不采用你的意见。
      2017/11/24 9:41:36
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      183楼 狂夜
      J6万岁?这么明显的错误还需要讨论?别的不说,能喊出“J6万岁”并且能影响,还能做到“J6万岁”的这票人,都是党员吧??
      “实事求是” 是对党员的要求吧?做到了么?当然有个词叫“历史局限性”。。摊手,对此我们不能要求太高。但是——听说这票人,后来又去喊“27万岁”“要27,要更多的27”“要打赢,用30”去了。。。蛋疼么?“用发展的眼光看待问题”,做到了么??这可是马克思的历史唯物主义说法。所以,喊“J6万岁”的这票人,真配得上党员的称呼?这是唯心主义还是别的啥?何况,“J6万岁”真不是“唯武器论”的装备崇拜么?摊手,即使需要警惕左,倒向右就正确了??所以J6万岁这种不管放什么时候都错误的做法,有什么好洗地的?
      至少当时没有错
      2017/11/24 9:40:52
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      ......
      70楼 chezhu
      这能说明什么?你说明歼6不如歼5?连美国飞行员在巴基斯坦试飞歼6都说歼6在中空的机动性和加速性能非常出色
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,万岁吹嘘不下去了,连歼-5都拉出来说事?歼-7是“被吴司令长官等一票全盘否定者”给坑了,没办法。
      您老用歼-5说事,那歼-6就更丢人了。一款被您吹到“万岁”的战斗机,愣是无法彻底取代更老更慢的歼-5,几百架歼-5居然在拥有数千架“万岁”歼-6 的空军里一直服役到上个世纪八十年代,1966-1970年间21个成功拦截的战绩,竟然有4个战果是老掉牙的歼-5取得的,占19%,这个算是给“万岁”歼-6 莫大的面子,还是牛逼的遮羞布?
      111楼 超级大猞猁
      你懂个屁!吴法宪当空军司令的那会儿中国的工业基础和制造业水平完全没有能力生产出合格的米格-21,即使造出来也是伪劣产品,根本不能交付给部队去使用!吴司令怎么了,他好歹也是参加过万里长征,身经百战的老红军!你算个球?至于他后来怎么样,那是政治斗争和权力斗争的牺牲品,与你有个屁相干?你有啥资格因此来否认他任职期间否定技术不合格的歼-7参军?他能坐上空军司令的位置本身就比你强万倍,对空军的武器装备你比这货了解的更清楚。
      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      181楼 zyzno1
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      呵呵,那么经过了“一刀两断”整顿的歼-6继续保持低质量,高故障率由代表歼-6非常好吗?
      谁在刻意忽略到1980年才完成返厂维修的400多架歼-6展示的缺陷与危机?
      2017/11/24 9:34:54
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      107楼 别用PG思考
      第一架J-7是1966年1月17日在沈阳下线,由葛文墉完成的首飞。你的1966年1月3日就驾驶J-7上天去打无人机了...果然是无耻无敌呀...以后记住别百度知道搜一下就往外发!1966年1月3日鲁祥孝驾驶的是米格21,不是J-7懂么???
      113楼 石板河的舰队
      嘿嘿,有些人呀是不懂装懂。在官方公开资料里进口的米格-21也是称歼-7、米格-19也是称歼-6的。即使是今天进口的苏-27仍然称歼-11。
      《航空档案》的统计资料里就是这样书写的,稍微懂一点解放军装备米格-21/歼-7历史的人,谁会理解为1966年参加拦截战斗的歼-7是国产的歼-7呢?话说,空军昆明指挥所老领导回忆录里说“1979年紧急部署到云南的歼-7中还有苏联原装米格-21的。”呵呵呵呵
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”
      3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      182楼 zyzno1
      60年代确实没有批量国产歼7,沈飞的国产歼7在1966年12月通过鉴定后,就奉命生产歼六和研制歼八,歼7所有的资料,模板,模具全部转交成飞(后来为了军援阿尔巴尼亚,沈飞又小批量生产了歼7,国产和组装版(15架)共产了39架,其中12架军援阿尔巴尼亚),按计划成飞应该在1970年后批量生产歼7,但在1968年三机部就指示停止试制沈飞版歼七,要求在几个方面改进。成飞就推出了六改方案,生产了34架六改版。但空军试飞后,发现有震颤,烧尾等方面的问题,被拒绝接受。直到913后,叶帅主持军委工作,要求查明六改方案中,哪些改动后造成了,暂时解决不了的问题,就停止这项改进。这就是歼7“三改版”,三改版1975年定型,成飞开始小批量生产歼7-1,但在随后的航空部质量大检查中,又被查出各项问题3万多,成飞被迫推翻全部工艺流程,重新编制工装流程,新工装图纸批量生产歼7“三改版”(歼7-1)已经是1978.6年了,歼7-1一共生产了153架后停产,81年后改生产歼7“六改版”(歼7-2)。
      107楼 别用PG思考
      第一架J-7是1966年1月17日在沈阳下线,由葛文墉完成的首飞。你的1966年1月3日就驾驶J-7上天去打无人机了...果然是无耻无敌呀...以后记住别百度知道搜一下就往外发!1966年1月3日鲁祥孝驾驶的是米格21,不是J-7懂么???======================================================================================没有人说歼-7在1966年以前就成批生产。而107楼 别用PG思考,在反驳本人陈述解放军歼-7战史时,不顾官方将进口米格-21与仿制的米格-21都统称为歼-7的事实(详见127楼本人引用的官方资料),认为我将鲁祥孝驾驶的进口散件组装的米格-21称歼-7是错误的。
      我应该相信官方资料,还是采用网友说法?
      2017/11/24 9:31:15
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      J6万岁?这么明显的错误还需要讨论?别的不说,能喊出“J6万岁”并且能影响,还能做到“J6万岁”的这票人,都是党员吧??“实事求是” 是对党员的要求吧?做到了么?当然有个词叫“历史局限性”。。摊手,对此我们不能要求太高。
      但是——听说这票人,后来又去喊“27万岁”“要27,要更多的27”“要打赢,用30”去了。。。蛋疼么?“用发展的眼光看待问题”,做到了么??这可是马克思的历史唯物主义说法。所以,喊“J6万岁”的这票人,真配得上党员的称呼?这是唯心主义还是别的啥?何况,“J6万岁”真不是“唯武器论”的装备崇拜么?摊手,即使需要警惕左,倒向右就正确了??所以J6万岁这种不管放什么时候都错误的做法,有什么好洗地的?
      2017/11/24 2:37:06
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      29楼 石板河的舰队
      呵呵,先不说小平副主席支持军委工作以后,敌对势力甚至都不敢频繁派遣侦察机进入中国大陆侦察、骚瑞,即使是前期歼-7装备数量非常少,也是取的击落敌人飞机的战绩的:1966年1月3日空3师鲁祥孝驾驶歼-7在广西击落美国高空无人侦察机一架。
      1966年2月7日空3师冯全民驾驶歼-7在云南击落美国高空无人侦察机一架。1967年6月12日空3师刘光才驾驶歼-7在广西击落美国高空无人侦察机一架。1968年1月20日空3师韩永武、周永成(双机)驾驶歼-7在云南击落美国高空无人侦察机一架。1968年3月7日空3师江文兴、王志跃(双机)驾驶歼-7在云南击落美国高空无人侦察机一架。1968年3月15日空3师张恩华、王志信(双机)驾驶歼-7在云南击落美国高空无人侦察机一架。1970年2月10日海8师周新成、祁德起(双机)驾驶歼-7在海南击落美国高空无人侦察机一架。
      至于为什么原来打算生产2000架歼-7替换歼-5、歼-6的目标没有实现,有两个重要因素:1、成飞搞成功勉强可用的歼-7II已经是1978年了,按照各个配套单位附品附件,尤其是发动机制造厂的产能,成飞、011基地的总装生产线产能,就是玩命的生产也无法在2--3年内完成生产。2、打开国门以后,空军已经发现自己远远地落后世界,即使是隔壁的印度装备的米格-21都已经是配备雷达的全天候型号,更不要说台湾航空兵的装备水平了。歼-7II的测距器实在是太陋了。因此,空军一方面要求仿制米格-21MF,一方面希望购买西方第三代战斗机。一来二去,时间已经从1978来到了1986,用脚趾头想都知道歼-7不会生产2000架了。
      107楼 别用PG思考
      第一架J-7是1966年1月17日在沈阳下线,由葛文墉完成的首飞。你的1966年1月3日就驾驶J-7上天去打无人机了...果然是无耻无敌呀...以后记住别百度知道搜一下就往外发!1966年1月3日鲁祥孝驾驶的是米格21,不是J-7懂么???
      113楼 石板河的舰队
      嘿嘿,有些人呀是不懂装懂。在官方公开资料里进口的米格-21也是称歼-7、米格-19也是称歼-6的。即使是今天进口的苏-27仍然称歼-11。《航空档案》的统计资料里就是这样书写的,稍微懂一点解放军装备米格-21/歼-7历史的人,谁会理解为1966年参加拦截战斗的歼-7是国产的歼-7呢?
      话说,空军昆明指挥所老领导回忆录里说“1979年紧急部署到云南的歼-7中还有苏联原装米格-21的。”呵呵呵呵
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”
      4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      60年代确实没有批量国产歼7,沈飞的国产歼7在1966年12月通过鉴定后,就奉命生产歼六和研制歼八,歼7所有的资料,模板,模具全部转交成飞(后来为了军援阿尔巴尼亚,沈飞又小批量生产了歼7,国产和组装版(15架)共产了39架,其中12架军援阿尔巴尼亚),按计划成飞应该在1970年后批量生产歼7,但在1968年三机部就指示停止试制沈飞版歼七,要求在几个方面改进。成飞就推出了六改方案,生产了34架六改版。但空军试飞后,发现有震颤,烧尾等方面的问题,被拒绝接受。直到913后,叶帅主持军委工作,要求查明六改方案中,哪些改动后造成了,暂时解决不了的问题,就停止这项改进。这就是歼7“三改版”,三改版1975年定型,成飞开始小批量生产歼7-1,但在随后的航空部质量大检查中,又被查出各项问题3万多,成飞被迫推翻全部工艺流程,重新编制工装流程,新工装图纸批量生产歼7“三改版”(歼7-1)已经是1978.6年了,歼7-1一共生产了153架后停产,81年后改生产歼7“六改版”(歼7-2)。
      2017/11/24 1:18:07
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      59楼 石板河的舰队
      笑话,1966-1970驻广西、云南的部队主力就是歼-6,至少四个团上百架,比如昆明巫家坝、云南蒙自都是歼-6团。上述歼-6取得的10个拦截战果都是驻广西、云南的歼-6完成的,而同期只有一个大队歼-7机动部署在广西、云南两地。
      没有比较就没有伤害。
      70楼 chezhu
      这能说明什么?你说明歼6不如歼5?连美国飞行员在巴基斯坦试飞歼6都说歼6在中空的机动性和加速性能非常出色
      72楼 石板河的舰队
      呵呵,万岁吹嘘不下去了,连歼-5都拉出来说事?歼-7是“被吴司令长官等一票全盘否定者”给坑了,没办法。您老用歼-5说事,那歼-6就更丢人了。一款被您吹到“万岁”的战斗机,愣是无法彻底取代更老更慢的歼-5,几百架歼-5居然在拥有数千架“万岁”歼-6 的空军里一直服役到上个世纪八十年代,1966-1970年间21个成功拦截的战绩,竟然有4个战果是老掉牙的歼-5取得的,占19%,这个算是给“万岁”歼-6 莫大的面子,还是牛逼的遮羞布?
      111楼 超级大猞猁
      你懂个屁!吴法宪当空军司令的那会儿中国的工业基础和制造业水平完全没有能力生产出合格的米格-21,即使造出来也是伪劣产品,根本不能交付给部队去使用!吴司令怎么了,他好歹也是参加过万里长征,身经百战的老红军!你算个球?至于他后来怎么样,那是政治斗争和权力斗争的牺牲品,与你有个屁相干?你有啥资格因此来否认他任职期间否定技术不合格的歼-7参军?他能坐上空军司令的位置本身就比你强万倍,对空军的武器装备你比这货了解的更清楚。
      115楼 石板河的舰队
      吴法宪当空军司令的那会儿他与他的同伙全盘否定歼-7的飞行性能,借口歼-7安全性不好拼命粗制滥造歼-6,导致几百架歼-6无法飞行。一直到1975年中央命令用歼-6、歼-7 进行177个架次的空战对比飞行测试才结束了吴司令长官一伙制造的流言蜚语,歼-7才获得新生。
      五弹四死一残废,安全性好的不得了是吗?歼七就是一个安全性问题吗?换装涡喷七甲发动机后烧尾,直到80年代末-90年代初,海航还因为发动机烧尾,大批量停飞歼7B呢。
      2017/11/24 0:47:40
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      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      154楼 chezhu
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      177楼 别用PG思考
      但是道理是一样的,可以说斯贝的防止那是差点就失败了,如果当时豹子下马,那么斯贝的防止也肯定要下马!那么假如我们使用引进的那50台斯贝,还能叫做秦岭么?
      斯贝的仿制没有失败,当时使用进口材料已经生产组装了4台斯呗发动机,其中2台送到英国高空试车台检验合格,下来就是使用国产材料制造斯呗,却被勒令下马,一直到96年的台海危机才发现使用涡喷发动机的飞机无法封锁台湾以东海域,才想起斯呗,重新开始国产化,到07年才完成
      2017/11/23 18:22:06
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      113楼 石板河的舰队
      嘿嘿,有些人呀是不懂装懂。在官方公开资料里进口的米格-21也是称歼-7、米格-19也是称歼-6的。即使是今天进口的苏-27仍然称歼-11。
      《航空档案》的统计资料里就是这样书写的,稍微懂一点解放军装备米格-21/歼-7历史的人,谁会理解为1966年参加拦截战斗的歼-7是国产的歼-7呢?话说,空军昆明指挥所老领导回忆录里说“1979年紧急部署到云南的歼-7中还有苏联原装米格-21的。”呵呵呵呵
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”
      3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      154楼 chezhu
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      但是道理是一样的,可以说斯贝的防止那是差点就失败了,如果当时豹子下马,那么斯贝的防止也肯定要下马!那么假如我们使用引进的那50台斯贝,还能叫做秦岭么?
      2017/11/23 17:29:37
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      113楼 石板河的舰队
      嘿嘿,有些人呀是不懂装懂。在官方公开资料里进口的米格-21也是称歼-7、米格-19也是称歼-6的。即使是今天进口的苏-27仍然称歼-11。
      《航空档案》的统计资料里就是这样书写的,稍微懂一点解放军装备米格-21/歼-7历史的人,谁会理解为1966年参加拦截战斗的歼-7是国产的歼-7呢?话说,空军昆明指挥所老领导回忆录里说“1979年紧急部署到云南的歼-7中还有苏联原装米格-21的。”呵呵呵呵
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”
      3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      168楼 石板河的舰队
      航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]
      4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”呵呵,我已经说过,官方将在解放军服役的进口米格-21与仿制的米格-21都统称歼-7,将在解放军服役的进口苏-27与仿制的苏-27都统称歼-11.
      科普任务已经完成,不用谢我是活雷锋
      这都是和网络主播学的滚刀战术吧?官方统称也不代表组装的米格21就是J-7!只手因为中苏交恶了,没办法只能对外称谓而已,但是你用人家的零件组装的飞机打下来的无人机,能算成是用自己生产的零件造的飞机打下来的么?人家在谈论这件事情的时候,起码还得提到鲁祥孝驾驶米格21(J-7)打下美国无人侦察机,你这里直接把米格21给省略了...让我指出毛病了就搬出各种说法来滚刀,有意思么?如果当时的J-7试制不成功下马了呢?仅仅十几架引进散件组装的米格21飞机就要占用一个空军的飞机编号么?别用滚刀的方式来混淆事实OK?
      2017/11/23 17:24:49
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      83楼 chezhu
      70年代的导弹有迎头攻击能力???你做梦吧?,美国麻雀导弹尾追命中率都不高,你还想迎头攻击?
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      174楼 lesfigo
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      哈哈哈,有那种是迎头攻击的导弹?连麻雀都是尾追攻击导弹
      2017/11/23 16:34:14
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      ......
      75楼 石板河的舰队
      呵呵,在铁血里您老是脑补回复的冠军。70年代的导弹没有迎头攻击能力???
      1、麻雀导弹都是尾追攻击这种脑补都敢拿出来秀,请问1964年成为美国F-4战斗机标准空对空导弹的AIM-7E‘麻雀IIIB’最大射程22千米是迎头发射还是尾追发射?/2、1973年F-14发射AIM-54导弹命中200千米外的目标是迎头发射还是尾追发射?3、AIM-9L格斗导弹的15千米射程是迎头发射还是尾追发射?要不要数一数苏联的空对空导弹?
      83楼 chezhu
      70年代的导弹有迎头攻击能力???你做梦吧?,美国麻雀导弹尾追命中率都不高,你还想迎头攻击?
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      173楼 chezhu
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      你自己问的70年代有没有迎头攻击导弹,70年代可不止有麻雀。
      2017/11/23 15:34:36
      1. 军衔:陆军大校
      2. 军号:2954327
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      67楼 chezhu
      70年代还有导弹迎头攻击能力?连美国的麻雀雷达制导导弹都是尾追是攻击,而且命中率不高
      75楼 石板河的舰队
      呵呵,在铁血里您老是脑补回复的冠军。70年代的导弹没有迎头攻击能力???
      1、麻雀导弹都是尾追攻击这种脑补都敢拿出来秀,请问1964年成为美国F-4战斗机标准空对空导弹的AIM-7E‘麻雀IIIB’最大射程22千米是迎头发射还是尾追发射?/2、1973年F-14发射AIM-54导弹命中200千米外的目标是迎头发射还是尾追发射?3、AIM-9L格斗导弹的15千米射程是迎头发射还是尾追发射?要不要数一数苏联的空对空导弹?
      83楼 chezhu
      70年代的导弹有迎头攻击能力???你做梦吧?,美国麻雀导弹尾追命中率都不高,你还想迎头攻击?
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      169楼 lesfigo
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      麻雀导弹什么时候有迎头攻击的战果?尾追命中率都不高,不要说迎头攻击
      2017/11/23 15:14:57
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      ......
      113楼 石板河的舰队
      嘿嘿,有些人呀是不懂装懂。在官方公开资料里进口的米格-21也是称歼-7、米格-19也是称歼-6的。即使是今天进口的苏-27仍然称歼-11。
      《航空档案》的统计资料里就是这样书写的,稍微懂一点解放军装备米格-21/歼-7历史的人,谁会理解为1966年参加拦截战斗的歼-7是国产的歼-7呢?话说,空军昆明指挥所老领导回忆录里说“1979年紧急部署到云南的歼-7中还有苏联原装米格-21的。”呵呵呵呵
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”
      3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      168楼 石板河的舰队
      航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]
      4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”呵呵,我已经说过,官方将在解放军服役的进口米格-21与仿制的米格-21都统称歼-7,将在解放军服役的进口苏-27与仿制的苏-27都统称歼-11.
      科普任务已经完成,不用谢我是活雷锋
      原装货和用原装散件组装货与照着原装货山寨出来的山寨货即使名字相同,品质和质量那是有十分明显的差距的!米格-21叫歼七,用米格-21原装散件组装的叫歼七,照着米格-21按葫芦画瓢山寨的也叫歼七,此歼-7非彼歼-7,这么简单的道理都不懂,无知到这种程度,你还有啥资格和人家平等的对话争论?
      2017/11/23 14:18:57
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      ......
      126楼 超级大猞猁
      你还要不要脸?还有没有一点廉耻?我质疑你在117楼发的第三张照片的所谓迎头攻击模式
      130楼 石板河的舰队
      呵呵呵,你我的确有一个是半瓶醋,不过肯定不是我!不服气,你拿出老夫列举的以下导弹不是半主动雷达制导,而是其他制导方式的证明来,拿不出来你就是棒槌!!
      美国的典型导弹有F-14使用的AIM-54不死鸟和F-15A使用的AIM-7E-2麻雀III。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]法国的典型导弹有幻影V使用的马特拉530和幻影F.1、幻影2000使用的马特拉超530[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]苏联的典型导弹有图-28P、米格-25使用的AA-5、米格-25、苏-15使用的AA-6、米格-23使用的AA-7意大利仿制AIM-7E-2研发的阿斯派德英国仿制AIM-7E-2研发的天空闪光中国参考AIM-7D麻雀为歼-8研发的霹雳-4
      哈哈哈,你这种水平质疑哪一张图片?一、这是《世界飞机武器手册》第51页关于法国幻影2000战斗机配挂马特拉超530D导弹“拦截目标示意图”。它主要阐明幻影2000战斗机配挂马特拉超530D导弹以比目标低的高度拦截高高度马赫数2.5,以及马赫数1.5目标的能力。图中数字标号分别代表以下意思:1表示发现和识别目标,2、表示雷达锁定目标,3、瞄准具锁定目标,4、发射导弹,5、导弹命中目标。二、你能够证明法国马特拉超530D导弹不是半主动雷达制导中距迎头拦截空对空导弹吗?无知不是你的错,出来秀下限就悲剧了。老夫等待看棒槌表演!!
      131楼 超级大猞猁
      棒槌,知道半主动雷达制导的工作模式吗?我不管你说的如何天花乱坠,你给大家解释一下,在你这张图中,截击机由低空向高做大角度爬升,在4点的为止发射导弹,这时候的高度是10000英尺,导弹往天上打,截击机在爬升到20000英尺的时候改平飞,跑到导弹前面去了,这时候敌机在40000英尺的高度,你说的这枚半主动雷达制导的空-空导弹由谁来制导?莫非让飞机的屁股来制导导弹吗?!拿着鸡毛当令箭,拉大旗作虎皮,拿着一本书来扯蛋,不求堪解,连半主动雷达制导的空-空导弹飞机的火控雷达必须锁定敌机持续照射,导弹接受由敌机反射过来的雷达波攻击目标这种工作模式和原理都不懂,谁是棒槌?!
      133楼 石板河的舰队
      嘿嘿,棒槌就是棒槌,没文化真可怕。
      回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      145楼 超级大猞猁
      你这是弄巧成拙呀,你发的这张不死鸟导弹的照片,上面白纸黑字写的明明白白是不死鸟进行仰射高空目标试验,和导弹的迎头攻击有个什么关系?从下往上打敌机的肚子,众所周知,飞机腹部的雷达反射面积远远大于迎头雷达反射面积,第二代空空导弹的导引头性能太差,根本抓不住飞机迎头反射过来的雷达波,所以是不能做迎头攻击的,上世纪六七十年代服役的导弹都是第二代空空导弹,打不了迎头攻击的,知道啵?别以为手里有两本破书就不求堪解的拿来装逼,装逼要遭雷劈的!
      呵呵,棒槌就是棒槌。不在于你是否直立行走
      2017/11/23 12:20:44
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      64楼 zyzno1
      其实歼七也一样,歼七挂载的PL2也没有迎头攻击能力,一个转弯回来油量表告警了。而且TU22M有地形跟踪雷达,在复杂气象条件或夜间入侵,歼7根本找不到敌机在哪里。
      67楼 chezhu
      70年代还有导弹迎头攻击能力?连美国的麻雀雷达制导导弹都是尾追是攻击,而且命中率不高
      75楼 石板河的舰队
      呵呵,在铁血里您老是脑补回复的冠军。70年代的导弹没有迎头攻击能力???
      1、麻雀导弹都是尾追攻击这种脑补都敢拿出来秀,请问1964年成为美国F-4战斗机标准空对空导弹的AIM-7E‘麻雀IIIB’最大射程22千米是迎头发射还是尾追发射?/2、1973年F-14发射AIM-54导弹命中200千米外的目标是迎头发射还是尾追发射?3、AIM-9L格斗导弹的15千米射程是迎头发射还是尾追发射?要不要数一数苏联的空对空导弹?
      83楼 chezhu
      70年代的导弹有迎头攻击能力???你做梦吧?,美国麻雀导弹尾追命中率都不高,你还想迎头攻击?
      87楼 qdlai228
      偷笑,原来麻雀没有迎头能力,真是牛B高见。
      有迎头攻击弹,F14标配不死鸟重型弹代号AIM54,射程高达140-200公里,专打对方大型目标,由北美仙童公司研发导引头,100%迎头攻击,拦截超音速轰炸机最远攻击距离203公里,1973年投产,1974年服役,1980年停产。
      2017/11/23 12:20:23
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      107楼 别用PG思考
      第一架J-7是1966年1月17日在沈阳下线,由葛文墉完成的首飞。你的1966年1月3日就驾驶J-7上天去打无人机了...果然是无耻无敌呀...以后记住别百度知道搜一下就往外发!1966年1月3日鲁祥孝驾驶的是米格21,不是J-7懂么???
      113楼 石板河的舰队
      嘿嘿,有些人呀是不懂装懂。在官方公开资料里进口的米格-21也是称歼-7、米格-19也是称歼-6的。即使是今天进口的苏-27仍然称歼-11。
      《航空档案》的统计资料里就是这样书写的,稍微懂一点解放军装备米格-21/歼-7历史的人,谁会理解为1966年参加拦截战斗的歼-7是国产的歼-7呢?话说,空军昆明指挥所老领导回忆录里说“1979年紧急部署到云南的歼-7中还有苏联原装米格-21的。”呵呵呵呵
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”
      3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:
      1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]
      4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”呵呵,我已经说过,官方将在解放军服役的进口米格-21与仿制的米格-21都统称歼-7,将在解放军服役的进口苏-27与仿制的苏-27都统称歼-11.
      科普任务已经完成,不用谢我是活雷锋
      2017/11/23 12:19:30
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      80楼 秦陇复国军将士
      那些用最初苏联提供的原材料组装都被某些人吹嘘成所谓试制成功。这种情况下不都不用米格19,用所谓J6万岁不过是无奈,居然也被某些人吹嘘。
      84楼 chezhu
      是啊,苏联米格21设计的带离 救生装置没有一次是成功的,却被你吹嘘是成功的,中国设计歼7抛舱盖式救生方式多次成功,却被你说出是无用的
      144楼 秦陇复国军将士
      你的语文是体育老师教的,我哪里又说米格21是苏联成功的飞机,又能从哪里说J7无用。。。文盲果然是文盲。。。。J7是中国设计的吗?苏联给的米格21的技术资料被你吃了?即使后来吸收了米格21,那也是80年代中期了,不是你一贯吹嘘的60/70年代,J7救生方式成功是什么时候的事情,还不是吹嘘J6万岁的60年代嘛?。。。你的60年代的J7还真就是靠着苏联前期提供的原材料制作部件以及组装而已。这样东西也吹嘘自己试制成功?你连什么是制造成功都搞不清楚,那怪会吹嘘寿命保证只有300个小时的Y10是跟空客同步。不过按照你们的狗屁逻辑,现在中国确实跟空客同步,因为能总装A320这款空客最成功的飞机。。。但显然这是搞笑
      156楼 chezhu
      你错,改革开放后 中国航空工业的生产的飞机畅销全世界,不过不是真飞机,是模型飞机
      161楼 石板河的舰队
      您这个造谣水平越来越差了。
      不是吗?看看现在的航模飞机,有几个不是中国生产的
      2017/11/23 12:19:03
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      争个锤子,这TMD是没选择,要是有F14,我TMD还喊雄猫万岁。
      2017/11/23 12:13:27
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      ......
      125楼 石板河的舰队
      呵呵呵,你我的确有一个是半瓶醋,不过肯定不是我!不服气,你拿出老夫列举的以下导弹不是半主动雷达制导,而是其他制导方式的证明来,拿不出来你就是棒槌!!
      美国的典型导弹有F-14使用的AIM-54不死鸟和F-15A使用的AIM-7E-2麻雀III。法国的典型导弹有幻影V使用的马特拉530和幻影F.1、幻影2000使用的马特拉超530[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]苏联的典型导弹有图-28P、米格-25使用的AA-5、米格-25、苏-15使用的AA-6、米格-23使用的AA-7意大利仿制AIM-7E-2研发的阿斯派德英国仿制AIM-7E-2研发的天空闪光中国参考AIM-7D麻雀为歼-8研发的霹雳-4
      哈哈哈,老夫等待看棒槌表演!!
      126楼 超级大猞猁
      你还要不要脸?还有没有一点廉耻?我质疑你在117楼发的第三张照片的所谓迎头攻击模式
      130楼 石板河的舰队
      呵呵呵,你我的确有一个是半瓶醋,不过肯定不是我!不服气,你拿出老夫列举的以下导弹不是半主动雷达制导,而是其他制导方式的证明来,拿不出来你就是棒槌!!美国的典型导弹有F-14使用的AIM-54不死鸟和F-15A使用的AIM-7E-2麻雀III。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]法国的典型导弹有幻影V使用的马特拉530和幻影F.1、幻影2000使用的马特拉超530[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12779184_1.html/ ]苏联的典型导弹有图-28P、米格-25使用的AA-5、米格-25、苏-15使用的AA-6、米格-23使用的AA-7意大利仿制AIM-7E-2研发的阿斯派德
      英国仿制AIM-7E-2研发的天空闪光中国参考AIM-7D麻雀为歼-8研发的霹雳-4哈哈哈,你这种水平质疑哪一张图片?一、这是《世界飞机武器手册》第51页关于法国幻影2000战斗机配挂马特拉超530D导弹“拦截目标示意图”。它主要阐明幻影2000战斗机配挂马特拉超530D导弹以比目标低的高度拦截高高度马赫数2.5,以及马赫数1.5目标的能力。图中数字标号分别代表以下意思:1表示发现和识别目标,2、表示雷达锁定目标,3、瞄准具锁定目标,4、发射导弹,5、导弹命中目标。二、你能够证明法国马特拉超530D导弹不是半主动雷达制导中距迎头拦截空对空导弹吗?
      无知不是你的错,出来秀下限就悲剧了。老夫等待看棒槌表演!!
      148楼 超级大猞猁
      惯用的转移目标的下三滥流氓伎俩。问你丫的这第三张照片是不是迎头攻击,你只需如实回答就行了,谁管你发的那些导弹是不是半主动雷达制导?!用这种拙劣的流氓手段来转移话题,然后在其它地方反咬一口污蔑劳资说这些导弹不是半主动雷达制导,我没冤枉你吧?!下面的连接就是你耍流氓的证据,让大家都来看看你的流氓嘴脸!在空军论坛中chezhu发的《英国当年把f4鬼怪式战机的涡喷发动机换斯呗涡扇发动机,结果悲剧》中http://bbs.tiexue.net/post_9407879_1.html#94
      150楼 超级大猞猁
      棒槌就是棒槌
      2017/11/23 12:12:58
      1. 军衔:空军上校
      2. 军号:5799532
      3. 工分:166754 / 排名:8701
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      131楼 超级大猞猁
      棒槌,知道半主动雷达制导的工作模式吗?我不管你说的如何天花乱坠,你给大家解释一下,在你这张图中,截击机由低空向高做大角度爬升,在4点的为止发射导弹,这时候的高度是10000英尺,导弹往天上打,截击机在爬升到20000英尺的时候改平飞,跑到导弹前面去了,这时候敌机在40000英尺的高度,你说的这枚半主动雷达制导的空-空导弹由谁来制导?莫非让飞机的屁股来制导导弹吗?!拿着鸡毛当令箭,拉大旗作虎皮,拿着一本书来扯蛋,不求堪解,连半主动雷达制导的空-空导弹飞机的火控雷达必须锁定敌机持续照射,导弹接受由敌机反射过来的雷达波攻击目标这种工作模式和原理都不懂,谁是棒槌?!
      133楼 石板河的舰队
      嘿嘿,棒槌就是棒槌,没文化真可怕。回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      136楼 超级大猞猁
      回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      你真是不要脸到了极点!这才是你发的这张图片!4000高度上的那个5点才是导弹命中目标的位置,这时候的截击机在哪里?想用另一张照片来混淆是非,没门!
      140楼 石板河的舰队
      5、导弹命中目标。=====================================================================================嘿嘿,棒槌请注意“5、导弹命中目标。”。只会看图中的幻影飞机的图样在什么地方呀?你个棒槌居然会笨到不会对照图中标号5呀!看清楚了,马特拉超530D导弹在标号5的位置命中目标机时,幻影2000恰好达到自己标号5的位置时,从标号4开始到标号5时,幻影2000的雷达一直锁定目标机,并且连续波照射器持续给马特拉超530D导弹提供照射![ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]至于图片中的幻影飞机平飞的图样,仅仅是告诉大家它完成拦截任务了,您看不看它都无关紧要。
      149楼 超级大猞猁
      你再扯卵蛋也不能证明这是导弹的迎头攻击!更不能坐实你造我的谣言说我不知道你发的那些个导弹不是半主动雷达制导这种谎言。
      棒槌就是棒槌
      2017/11/23 12:12:31
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      ......
      133楼 石板河的舰队
      嘿嘿,棒槌就是棒槌,没文化真可怕。回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      136楼 超级大猞猁
      回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      你真是不要脸到了极点!这才是你发的这张图片!4000高度上的那个5点才是导弹命中目标的位置,这时候的截击机在哪里?想用另一张照片来混淆是非,没门!
      138楼 石板河的舰队
      说你棒槌就是棒槌,给你的位置标号却看不懂。你的老师是喝恒河水教育你的吗?
      151楼 超级大猞猁
      我老师喝什么水关你卵事? 你说我没文化,我77年考入大学本科,83年毕业,你受过高等教育吗?一个高等教育都没接受过的文盲加流氓还有脸说劳资没文化真可怕?
      158楼 石板河的舰队
      一个宣称自己77年考入大学本科,83年毕业,受过高等教育的神棍,给你的位置标号却看不懂,只盯着图片里飞机示意图嚷嚷。看一个所谓接受过高等教的棒槌,才知道流氓有文化真可怕!哈哈哈
      纸上的东西就是真的吗?
      2017/11/23 12:11:58
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      80楼 秦陇复国军将士
      那些用最初苏联提供的原材料组装都被某些人吹嘘成所谓试制成功。这种情况下不都不用米格19,用所谓J6万岁不过是无奈,居然也被某些人吹嘘。
      84楼 chezhu
      是啊,苏联米格21设计的带离 救生装置没有一次是成功的,却被你吹嘘是成功的,中国设计歼7抛舱盖式救生方式多次成功,却被你说出是无用的
      144楼 秦陇复国军将士
      你的语文是体育老师教的,我哪里又说米格21是苏联成功的飞机,又能从哪里说J7无用。。。文盲果然是文盲。。。。J7是中国设计的吗?苏联给的米格21的技术资料被你吃了?即使后来吸收了米格21,那也是80年代中期了,不是你一贯吹嘘的60/70年代,J7救生方式成功是什么时候的事情,还不是吹嘘J6万岁的60年代嘛?。。。你的60年代的J7还真就是靠着苏联前期提供的原材料制作部件以及组装而已。这样东西也吹嘘自己试制成功?你连什么是制造成功都搞不清楚,那怪会吹嘘寿命保证只有300个小时的Y10是跟空客同步。不过按照你们的狗屁逻辑,现在中国确实跟空客同步,因为能总装A320这款空客最成功的飞机。。。但显然这是搞笑
      156楼 chezhu
      你错,改革开放后 中国航空工业的生产的飞机畅销全世界,不过不是真飞机,是模型飞机
      您这个造谣水平越来越差了。
      2017/11/23 12:11:18
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      40楼 温柔老农
      我们军队的传统,就是发挥出人的主观能动性,把落后装备的性能发挥到最大化。这不仅是因为我军训练和思想教育的结果,也是因为军事工业暂时落后的原因。毕竟我们比资本主义国家工业革命晚了一百多年,发展20年和100多年是没法比的
      44楼 qdlai228
      落后装备发挥到最大化,结果也是落后挨打。J6就是个证明,千分之一的拦截成功率,这就是最大化以后的结果。
      幸好是没打仗,真打起来,这种空军和没有没区别。
      60楼 温柔老农
      作为国土放空军,我们的战斗机有地面雷达引导。所以在机场半径200公里范围内,还是能够建立优势,形成有效防空圈的。
      91楼 qdlai228
      有个屁优势了。打不会还手的无人机,截击成功率也就百分之一不到,拦截一次火蜂要起飞十几二十个架次,还入侵几次才能蒙一次。知道为啥拦截不到么?等J6开着加力紧急起飞爬升到截击高度,都快没油了,而且只有机炮可用,射击窗口极小,没打中J6就失速掉下去了,俯冲几千米恢复控制,人家早跑了,J6也没油了。
      157楼 chezhu
      哈哈哈,你以为火蜂侦察机飞的多快啊,不过300公里左右,想追他容易的狠
      哟,原来超音速的火蜂只能飞到时速300.
      来来,继续刷下限,对于你来说没有最低只有更低。
      2017/11/23 12:10:25
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      ......
      131楼 超级大猞猁
      棒槌,知道半主动雷达制导的工作模式吗?我不管你说的如何天花乱坠,你给大家解释一下,在你这张图中,截击机由低空向高做大角度爬升,在4点的为止发射导弹,这时候的高度是10000英尺,导弹往天上打,截击机在爬升到20000英尺的时候改平飞,跑到导弹前面去了,这时候敌机在40000英尺的高度,你说的这枚半主动雷达制导的空-空导弹由谁来制导?莫非让飞机的屁股来制导导弹吗?!拿着鸡毛当令箭,拉大旗作虎皮,拿着一本书来扯蛋,不求堪解,连半主动雷达制导的空-空导弹飞机的火控雷达必须锁定敌机持续照射,导弹接受由敌机反射过来的雷达波攻击目标这种工作模式和原理都不懂,谁是棒槌?!
      133楼 石板河的舰队
      嘿嘿,棒槌就是棒槌,没文化真可怕。回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      136楼 超级大猞猁
      回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      你真是不要脸到了极点!这才是你发的这张图片!4000高度上的那个5点才是导弹命中目标的位置,这时候的截击机在哪里?想用另一张照片来混淆是非,没门!
      140楼 石板河的舰队
      5、导弹命中目标。=====================================================================================嘿嘿,棒槌请注意“5、导弹命中目标。”。只会看图中的幻影飞机的图样在什么地方呀?你个棒槌居然会笨到不会对照图中标号5呀!看清楚了,马特拉超530D导弹在标号5的位置命中目标机时,幻影2000恰好达到自己标号5的位置时,从标号4开始到标号5时,幻影2000的雷达一直锁定目标机,并且连续波照射器持续给马特拉超530D导弹提供照射![ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]至于图片中的幻影飞机平飞的图样,仅仅是告诉大家它完成拦截任务了,您看不看它都无关紧要。
      149楼 超级大猞猁
      你再扯卵蛋也不能证明这是导弹的迎头攻击!更不能坐实你造我的谣言说我不知道你发的那些个导弹不是半主动雷达制导这种谎言。
      棒槌,133楼帖出来的图片不是给你“看图识字”的,是请1977年大学生的您老看文字部分的。
      不过我估计你的阅读能力已经在1983年还给你的老师了,所以看不懂马特拉超530D导弹是怎么迎头拦截的。或者您老特别喜欢屁股,所以认为半主动雷达制导空对空导弹像红外线制导空对空导弹一样,只会瞄准别人的屁股攻击。
      2017/11/23 12:09:32
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      ......
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      棒槌,知道半主动雷达制导的工作模式吗?我不管你说的如何天花乱坠,你给大家解释一下,在你这张图中,截击机由低空向高做大角度爬升,在4点的为止发射导弹,这时候的高度是10000英尺,导弹往天上打,截击机在爬升到20000英尺的时候改平飞,跑到导弹前面去了,这时候敌机在40000英尺的高度,你说的这枚半主动雷达制导的空-空导弹由谁来制导?莫非让飞机的屁股来制导导弹吗?!拿着鸡毛当令箭,拉大旗作虎皮,拿着一本书来扯蛋,不求堪解,连半主动雷达制导的空-空导弹飞机的火控雷达必须锁定敌机持续照射,导弹接受由敌机反射过来的雷达波攻击目标这种工作模式和原理都不懂,谁是棒槌?!
      133楼 石板河的舰队
      嘿嘿,棒槌就是棒槌,没文化真可怕。回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      136楼 超级大猞猁
      回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      你真是不要脸到了极点!这才是你发的这张图片!4000高度上的那个5点才是导弹命中目标的位置,这时候的截击机在哪里?想用另一张照片来混淆是非,没门!
      138楼 石板河的舰队
      说你棒槌就是棒槌,给你的位置标号却看不懂。你的老师是喝恒河水教育你的吗?
      151楼 超级大猞猁
      我老师喝什么水关你卵事? 你说我没文化,我77年考入大学本科,83年毕业,你受过高等教育吗?一个高等教育都没接受过的文盲加流氓还有脸说劳资没文化真可怕?
      一个宣称自己77年考入大学本科,83年毕业,受过高等教育的神棍,给你的位置标号却看不懂,只盯着图片里飞机示意图嚷嚷。
      看一个所谓接受过高等教的棒槌,才知道流氓有文化真可怕!哈哈哈
      2017/11/23 12:03:58
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      40楼 温柔老农
      我们军队的传统,就是发挥出人的主观能动性,把落后装备的性能发挥到最大化。这不仅是因为我军训练和思想教育的结果,也是因为军事工业暂时落后的原因。毕竟我们比资本主义国家工业革命晚了一百多年,发展20年和100多年是没法比的
      44楼 qdlai228
      落后装备发挥到最大化,结果也是落后挨打。J6就是个证明,千分之一的拦截成功率,这就是最大化以后的结果。
      幸好是没打仗,真打起来,这种空军和没有没区别。
      60楼 温柔老农
      作为国土放空军,我们的战斗机有地面雷达引导。所以在机场半径200公里范围内,还是能够建立优势,形成有效防空圈的。
      91楼 qdlai228
      有个屁优势了。打不会还手的无人机,截击成功率也就百分之一不到,拦截一次火蜂要起飞十几二十个架次,还入侵几次才能蒙一次。知道为啥拦截不到么?等J6开着加力紧急起飞爬升到截击高度,都快没油了,而且只有机炮可用,射击窗口极小,没打中J6就失速掉下去了,俯冲几千米恢复控制,人家早跑了,J6也没油了。
      哈哈哈,你以为火蜂侦察机飞的多快啊,不过300公里左右,想追他容易的狠
      2017/11/23 11:18:54
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      80楼 秦陇复国军将士
      那些用最初苏联提供的原材料组装都被某些人吹嘘成所谓试制成功。这种情况下不都不用米格19,用所谓J6万岁不过是无奈,居然也被某些人吹嘘。
      84楼 chezhu
      是啊,苏联米格21设计的带离 救生装置没有一次是成功的,却被你吹嘘是成功的,中国设计歼7抛舱盖式救生方式多次成功,却被你说出是无用的
      144楼 秦陇复国军将士
      你的语文是体育老师教的,我哪里又说米格21是苏联成功的飞机,又能从哪里说J7无用。。。文盲果然是文盲。。。。J7是中国设计的吗?苏联给的米格21的技术资料被你吃了?即使后来吸收了米格21,那也是80年代中期了,不是你一贯吹嘘的60/70年代,J7救生方式成功是什么时候的事情,还不是吹嘘J6万岁的60年代嘛?。。。你的60年代的J7还真就是靠着苏联前期提供的原材料制作部件以及组装而已。这样东西也吹嘘自己试制成功?你连什么是制造成功都搞不清楚,那怪会吹嘘寿命保证只有300个小时的Y10是跟空客同步。不过按照你们的狗屁逻辑,现在中国确实跟空客同步,因为能总装A320这款空客最成功的飞机。。。但显然这是搞笑
      你错,改革开放后 中国航空工业的生产的飞机畅销全世界,不过不是真飞机,是模型飞机
      2017/11/23 11:15:29
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      80楼 秦陇复国军将士
      那些用最初苏联提供的原材料组装都被某些人吹嘘成所谓试制成功。这种情况下不都不用米格19,用所谓J6万岁不过是无奈,居然也被某些人吹嘘。
      84楼 chezhu
      是啊,苏联米格21设计的带离 救生装置没有一次是成功的,却被你吹嘘是成功的,中国设计歼7抛舱盖式救生方式多次成功,却被你说出是无用的
      144楼 秦陇复国军将士
      你的语文是体育老师教的,我哪里又说米格21是苏联成功的飞机,又能从哪里说J7无用。。。文盲果然是文盲。。。。J7是中国设计的吗?苏联给的米格21的技术资料被你吃了?即使后来吸收了米格21,那也是80年代中期了,不是你一贯吹嘘的60/70年代,J7救生方式成功是什么时候的事情,还不是吹嘘J6万岁的60年代嘛?。。。你的60年代的J7还真就是靠着苏联前期提供的原材料制作部件以及组装而已。这样东西也吹嘘自己试制成功?你连什么是制造成功都搞不清楚,那怪会吹嘘寿命保证只有300个小时的Y10是跟空客同步。不过按照你们的狗屁逻辑,现在中国确实跟空客同步,因为能总装A320这款空客最成功的飞机。。。但显然这是搞笑
      苏联给的米格21的技术资料不全,很多东西还是中国自己摸索,另外老歼7的救生方式没有成功过
      2017/11/23 10:21:35
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      ......
      107楼 别用PG思考
      第一架J-7是1966年1月17日在沈阳下线,由葛文墉完成的首飞。你的1966年1月3日就驾驶J-7上天去打无人机了...果然是无耻无敌呀...以后记住别百度知道搜一下就往外发!1966年1月3日鲁祥孝驾驶的是米格21,不是J-7懂么???
      113楼 石板河的舰队
      嘿嘿,有些人呀是不懂装懂。在官方公开资料里进口的米格-21也是称歼-7、米格-19也是称歼-6的。即使是今天进口的苏-27仍然称歼-11。
      《航空档案》的统计资料里就是这样书写的,稍微懂一点解放军装备米格-21/歼-7历史的人,谁会理解为1966年参加拦截战斗的歼-7是国产的歼-7呢?话说,空军昆明指挥所老领导回忆录里说“1979年紧急部署到云南的歼-7中还有苏联原装米格-21的。”呵呵呵呵
      122楼 别用PG思考
      这是混淆概念!米格21叫啥名字,也不是真正的J-7!人所共知的是中国的J-7和原装的米格21并不完全一样,因为苏联提供的资料残缺,J-7是经历很长时间的技术摸透和验证才造出来的,而且刚造出来的J-7在性能等方面也根本不如原装的米格21,你把原装的米格21取得的战绩算成J-7,那岂不是强词夺理???
      127楼 石板河的舰队
      嘿嘿,你的这种回复完全在老夫意料之中,可笑一个不读书不学习的人也可以言之凿凿说别人强词夺理,滑稽。航空工业出版社出版的“中国航空工业史丛书”《中国航空工业大事记》(1951--2011)原文记载如下:1、第103页“1962年11月20日,中国向苏联订购的米格-21F飞机散装件,1962年上半年已陆续到货。1964年3月31日,用苏联散装件装配的第一架米格-21F型(歼-7)飞机总装完毕;于4月30日进行首次试飞,飞机性能良好。1964年9月30日,首批10架交付部队使用”。2、第118页“1964年4月30日,沈阳飞机厂用苏联散装件装配的第一架两倍声速歼-7在辽宁鞍山机场首飞成功。到1964年9月,装配了10架歼-7飞机,全部交付部队使用。沈阳飞机厂于1964年3月,按照《歼-7飞机试制总方案》,全面铺开国产歼-7的试制工作。”
      3、第118页“1966年1月3日,空军飞行员鲁祥孝驾驶歼-7飞机(用苏制散件装配),在云南蒙自1.83万米高空拦截1架美制高空无人侦察机,在距离敌机800米时,将其击落。这是歼-7立下的第一个战功。”4、第118页“1966年1月17日,沈阳飞机厂试制的2倍声速国产歼-7飞机首飞成功。试飞员葛文墉。该机从1964年开始试制。1965年7月,全机零件制造任务基本完成,11月完成2架总装,11月通过全机静力试验。1966年12月28日,航定委批准歼-7飞机定型投入批生产。1967年3月,装备空军部队。中国从此可以自行制造自己的第二代先进歼击机”话说您老怎么理解歼-7无所谓,但是批评别人引用官方正式历史资料的说法为“强词夺理”,作为事实的搬运工,老夫只能呵呵,呵呵呵了。
      146楼 别用PG思考
      你也只能呵呵了,引进散件和自己造能是一个概念么?中国引进斯贝的时候,也是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,为什么后来多少年都搞不出可用的发动机?结果最后不得已还用修复的引进斯贝给豹子装机?沈飞用引进的散件组装出来飞机是不假,但是假如因为苏联提供的资料不健全而导致国产J-7失败呢?你引荐散件组装的飞机也叫J-7???好意思么???
      中国当时引进斯贝的时候,不是用散件早早的就完成了发动机的各种实验,还都达标了,而是用进口的材料加工的部件组装完成了发动机的各种实验,还都达标了,不是散件,中国没有进口斯呗的散件,是进口了50台斯呗发动机和一些进口材料
      2017/11/23 9:58:58
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      ......
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      棒槌,知道半主动雷达制导的工作模式吗?我不管你说的如何天花乱坠,你给大家解释一下,在你这张图中,截击机由低空向高做大角度爬升,在4点的为止发射导弹,这时候的高度是10000英尺,导弹往天上打,截击机在爬升到20000英尺的时候改平飞,跑到导弹前面去了,这时候敌机在40000英尺的高度,你说的这枚半主动雷达制导的空-空导弹由谁来制导?莫非让飞机的屁股来制导导弹吗?!拿着鸡毛当令箭,拉大旗作虎皮,拿着一本书来扯蛋,不求堪解,连半主动雷达制导的空-空导弹飞机的火控雷达必须锁定敌机持续照射,导弹接受由敌机反射过来的雷达波攻击目标这种工作模式和原理都不懂,谁是棒槌?!
      133楼 石板河的舰队
      嘿嘿,棒槌就是棒槌,没文化真可怕。回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      136楼 超级大猞猁
      回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      你真是不要脸到了极点!这才是你发的这张图片!4000高度上的那个5点才是导弹命中目标的位置,这时候的截击机在哪里?想用另一张照片来混淆是非,没门!
      139楼 石板河的舰队
      图片中导弹命中目标的标号5位置发生时,幻影战斗机就飞到自己的标号5位置 。木头才看不懂标号对应关系,傻傻的认为幻影没有用连续波照射目标,给马特拉超530D提供制导呢。
      147楼 超级大猞猁
      大家都看懂了你在胡说八道,chezhu说上世纪七十年代的空空导弹打不了迎头攻击,你拿一个1988年才服役的超级530D来浑水摸鱼,而且这还是一个拦截超音速突防目标的示意图,与迎头攻击有半根鸟毛关系吗?还有,你弄不清楚七十年代和八十年代吗?你的时间概念是谁教出来的?
      他们还喜欢把纸上的性能当真的,飞机和导弹的纸上的性能不经过实战检验,都不能算,越南战争前期,美军的几千枚猎鹰空空导弹全部报废,因为红外引导头对热源的反应太慢,要盯住越军飞机十几秒钟才行,实战中往往只能盯住几秒钟
      2017/11/23 9:54:35
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      棒槌,知道半主动雷达制导的工作模式吗?我不管你说的如何天花乱坠,你给大家解释一下,在你这张图中,截击机由低空向高做大角度爬升,在4点的为止发射导弹,这时候的高度是10000英尺,导弹往天上打,截击机在爬升到20000英尺的时候改平飞,跑到导弹前面去了,这时候敌机在40000英尺的高度,你说的这枚半主动雷达制导的空-空导弹由谁来制导?莫非让飞机的屁股来制导导弹吗?!拿着鸡毛当令箭,拉大旗作虎皮,拿着一本书来扯蛋,不求堪解,连半主动雷达制导的空-空导弹飞机的火控雷达必须锁定敌机持续照射,导弹接受由敌机反射过来的雷达波攻击目标这种工作模式和原理都不懂,谁是棒槌?!
      133楼 石板河的舰队
      嘿嘿,棒槌就是棒槌,没文化真可怕。回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      136楼 超级大猞猁
      回复:[原创]当年 喊歼-6万岁万岁错了吗?
      你真是不要脸到了极点!这才是你发的这张图片!4000高度上的那个5点才是导弹命中目标的位置,这时候的截击机在哪里?想用另一张照片来混淆是非,没门!
      138楼 石板河的舰队
      说你棒槌就是棒槌,给你的位置标号却看不懂。你的老师是喝恒河水教育你的吗?
      151楼 超级大猞猁
      我老师喝什么水关你卵事? 你说我没文化,我77年考入大学本科,83年毕业,你受过高等教育吗?一个高等教育都没接受过的文盲加流氓还有脸说劳资没文化真可怕?
      牛啊,前辈,我是85年考上大学的
      2017/11/23 9:49:29
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      亿万先生