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帖子主题:共军、国军、日军战斗力,哪家最强? 共 9308 个阅读者 
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共军、国军、日军战斗力,哪家最强?

在网上经常碰到无知无耻的蒋粪们为无能的国军鸣冤叫屈,他们无视历史事实,编造出国军各种神勇壮举和所谓辉煌战绩,造谣诬蔑贬低否定共军的抗日功绩,提到国军,就是“抗日铁军”,不管这支军队抗没抗过日,是一打就垮,还是真正能打善战;提到国军军官,就是“抗日名将”,不管他是将还是校,抗没抗日过,是有名还是无名;提到国军士兵,就是“抗战老兵”,不管他抗没抗日过,如2013年时媒体吹出来一个60年(1953年)前凭“听风”特异功能刺杀日伪武汉市长的所谓抗战老兵,其实压根就没上过抗日战场,是名国民党特务,建国初被抓获判刑后释放。这股历史虚无主义歪风,颠倒黑白,歪曲历史,造谣惑众,诬蔑攻击,完全是对着共产党来的。每当碰到这种喷子,我据理驳斥,他们根本不听,总是谩骂。我就用个简单的历史逻辑题,来让他们自己打自己的嘴巴。我问他们,共军、国军、日军,谁的战斗力最强、谁的最弱?蒋粪喷子们肯定会说国军最强,共军最强,或日军最强,共军最弱。然后,我用现实来批驳这些蠢货。这道题的答案共有6个:1.共〉日〉国;2. 共〉国〉日;3. 国〉日〉共;4. 国〉共〉日;5. 日〉共〉国;6.日〉国〉共。蒋粪们只会选3和6.然后我就逐一驳斥,请狗入瓮。
3.如果国军战斗力强于日军,日军强于共军,那么,抗战开始时253万国军,就会如秋风扫落叶一样,把仅仅15-30万日军消灭干净,就不可能有抗日战争了,那接下来消灭更菜的共军就更易如反掌了,哪还会有什么解放战争?!所以,3不成立。6.如果日军战斗力强于国军,国军强于日军,那么抗战开始时最多20万日军,整个抗战期间也不过100万日军,能把国军如宰杀猪羊一样消灭干净,共军就更不在话下了。那抗日战争可能一两年就结束,就不可能有解放战争了,现在中国可能是日本的殖民地。但现实是这样么?所以,6也不成立。2.如果共军战斗力强于国军,国军战斗力强于共军,抗战开始时只有5.5万人的共军,253万国军,肯定早在一两个月内就把20万日寇侵略军消灭了,哪可能有什么8年、14年抗战?可事实是抗战打的苦!国军让日军消灭了320余万(击毙140万)。5.如果日军战斗力强于共军,共军战斗力强于国军。那么几十万日军可以轻松地把后二者灭掉,抗日战争也不可能打这么久,可能只需半年就足够了。所以,5也是错误的。4.如果国军战斗力强于共军,共军又强于日军,那么253万国军可能早在半年内就把几十万日军灭了,然后把几万共军灭了,但事实是这样么?所以,4也是荒谬的。
那么只剩下1这一种答案了,你没的选!这就是根据历史和现实得出的正确结论。这个问题回答对了,其余的蒋粪们编造、杜撰的谣言谎话就根本不屑一驳。
延伸阅读: 独孤信 敬礼娃娃 失速
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      2017/11/16 9:33:30

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      任何时期,蒋匪军的战斗力都要弱于人民军队,这是不以你的意志为转移的事实。
      2017/11/16 15:57:23
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      三军哪个强,单纯性对比沒有意义,你要用什么时期对比,如何对比,是单兵对比还是整支部队对比。是战术运用对比还是战略对比。比方说,洪水暴发时,可以毁掉万亩良田,大量的房屋,甚至可以破坏巨大的石坝。可是当洪水到了广阔的平原后,一下子变得平静舒缓显得弱小乖巧,小小的土坝就能挡住它。请问是土坝强呢?还是石坝强呢?亦或是洪水强? 战斗力的强大有时在于信仰上,国民党军的战斗力相对弱小,有时会整片整片的被歼灭,你可知道解放战争中,解放军当中有多少从国民党军队中投诚过来的军人吗?从前的小棉羊一下变威风八面的猛虎,这是信仰的改变。战场上两句用语的对比,高下立判。一句是弟兄们给我上,另一句是同志们跟我来。
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      2017/11/17 1:58:04
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      国军就没有强大过,何来的没落?无论是国民党时代,还是伪国民党时代,都是LG军队。
      2017/11/16 16:16:29
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      国军最强!一直都是胜利中!!要地虽失!我军胜利转进!东北虽失,我军胜利转进北平!北平失守!我军胜利转进石家庄!上海失守!我军虽败犹荣!南京失守!我军后劲勃发!即将反攻!!徐州失守!我军胜利撤退武汉!汉口失守!我军胜利撤退重庆!丢了湖南丢广西!丢完广西丢广东!丢了广东丢海南!眼看甘肃!西北不保!日军投降啦!!我军一直胜利!胜利挺进延安!胜利转进台湾!权利移交民主!这是人民的胜利!绿营当选这是民众的胜利!炮党解体这是体制的胜利?。。还胜利屁!快黄秧子啦!打了这么多年怎么就黄秧子?!
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      2017/11/17 0:02:10

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      210楼 luosong8889
      在当时来看,小日本的战斗力是强国我们数倍的,但是论战斗意志,我们的抗日志士并不弱!
      日军的战斗力在41年前,确实是非常强的,但在41年后,已经日益衰弱。以前日军打国民党军队,兵力配置是1:15甚至1:20或25。对八路军最初也是1:10,结果打不过,调整为1:6,还是打不过,又调整为1:3,直至1:1。
      2017/12/19 17:06:03
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      210楼 luosong8889
      在当时来看,小日本的战斗力是强国我们数倍的,但是论战斗意志,我们的抗日志士并不弱!
      武器是终究是人控制的,中共主要是搞定了人。战后日本人也被搞出了赤军。
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      2017/12/18 16:30:45
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      在当时来看,小日本的战斗力是强国我们数倍的,但是论战斗意志,我们的抗日志士并不弱!
      2017/12/13 17:59:02
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      177楼 神雕歪侠
      前几次反围剿的胜利有客观因素,要么是国军未出动精锐或重兵,要么是出现重大事变导致国军不得不放弃,当然,红军的战役性胜利也是原因,但以当时红军的实力,并不能如解放战争一般,取得战略性胜利,彻底改变战局。当然红军战力,那是总体强于国军的,但装备是短板
      185楼 潜伏乾坤
      为了装备,中共养成爱打歼灭战的习惯。
      193楼 神雕歪侠
      那也有中国战场的特殊性。成建制的部队被消灭后,重建的部队很难恢复原有战斗力 ,部队的人员和经验传承很关键。但欧美不一样,由于有系统的理论和训练,不怕重建
      这样的军队能保持一定水平的作战水准。整个共军在能力的颠峰的志愿军和反印自卫时期最与别的军队不同的是主观能动性。与部队服从性不起大冲突的主动作战并能胜之的能力。这是共军能下枪声就是命令,那枪响就往那打的命令。。。。。有这种能力的部队可遇不可求。当然也偶尔出漏子。那支断印军后路的连长。。。
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      2017/12/13 17:18:52
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      200楼 潜伏乾坤
      回归我们相关战斗力的话题。八四最大优势是依靠群众情报几乎单向透明。不见鬼子不挂弦,为什么八四总能打伏击战。每次扫荡几乎都扑空的基础在这。这比什么装备优势都要强。
      是的,人民战争的最大特点就是宣传、发动、组织、武装起千千万万原人民群众,支持、参与战争,形成兵员数量、情报支援、后勤保障的优势,削减敌人的武器、人数等方面的优势。
      2017/12/13 17:16:34
      1. 军衔:陆军列兵
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      其时说那么多,综合能力共比国和日强就是有个好大脑,好指挥。行动跟得上政策。跟得上宣传。国日两军仅从装备强于共军。献身精神也是共,日,国。
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      2017/12/13 17:03:35
      1. 军衔:陆军列兵
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      ......
      112楼 mrxuchao
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。
      日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      119楼 汉长梢
      武器本身就是战术的一部分,你拿个弓箭跟现代步兵谈啥战术?
      190楼 mrxuchao
      武器是武器,战术是战术在抗战时期,用弓箭、鸟枪的八路军多了去了,照样还是可以通过游击、隐蔽、偷袭、暗杀等一系列战术搞的日军头晕脑胀,损失惨重。
      191楼 汉长梢
      二战时期日军有几个基本战术素养1 战列舰主炮射击精度还可以。2 航母舰载机起降可靠性还行。你找你们家国军的兵来比一比?
      198楼 mrxuchao
      嗯 ,你说的这些都是属于武器装备和士兵素质,这些我也说了,是日军远远大于共军和国军的
      但是综合起天时地利人和等各个方面,共军是要优于日军的
      玩天时地利是吧?那可以在南太平洋打一仗,或者在新加坡打一仗,看看天时地利站在哪一边?
      2017/12/11 10:13:49
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      120楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      142楼 3q
      用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军我有几个问题请教——
      1、那个国军说的。2、鬼子的一个团,是什么团,多少人枪?3、国军的一个集团军是哪个?
      鬼子没有团级的编制,在日军编制相当于团的是“连队”,为了和连区分开,中文都将其写为联队。
      火力上,日军一个正规野战联队通常拥有一个装备4门四一式75毫米山炮和4门九二式70毫米步兵炮的炮兵大队,还有一个装备六门37MM反坦克炮的速射炮中队(不过通常用不上,因为对手几乎没有装甲力量)。而国军只有淞沪会战前最精锐的德械师,才只在师级单位里装备一个拥有十二门75毫米野战炮的炮兵营。如果是川军那样的部队,整个集团军没有一门炮都不是什么新鲜事。八路军,即便是115,120,129这样的主力中的主力,也无法保证拥有成建制的火炮装备,只能靠来源不固定的缴获,还无法获得稳定的炮弹补充。国民政府军政部直辖的两个炮兵团,所装备的二十门三十二倍十五榴和二十门三十倍十五榴(莱茵金属公司生产),就是抗战爆发时全中国所有的重炮了!
      2017/12/10 0:33:14
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      如果不算武装,只看战术执行手段和组织度的话,从31年侵略东三省开始,其中日军又用37年,41年,44年分档次,时间线到49年解放为止:1,31年关东军的四年兵
      2,日军37年前甲种师团3,长征后的红军和37年前乙种师团4,解放军后期5,解放军前期和日军41年后甲种师团6,41年后的乙种师团和老八路,新四军,国军美械7,44年后的甲种师团,国军半美械
      8,44年后乙种师团,国军主力,土八路9,日军非军战斗随从,TG游击队10,国军非主力,流寇,土匪这里说一下,所谓关东军的四年兵指的是当时在关东军每年轮替的正规师团正规训练4年出来的士兵,这是战斗力,执行力非常强的士兵,但是从侵略东三省开始,日本开始扩军,就有很多的士兵训练度开始不足,当进入44年时,关东军虽然名义上拥有近40个师团的兵力,但是实际上很多都是紧急征召的士兵,其水准仅仅在于站军姿和行军,连基础战术动作都做不好的比比皆是。所以关东军名义我只在开头用一次。。。后面就是甲种师团和乙种师团了。
      2017/12/9 2:51:20
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      2017/12/9 0:00:08
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      ......
      33楼 汉长梢
      就说个战术能力,日军联合舰队可以奔袭几千公里打珍珠港,你让其他两个来比比看看?
      112楼 mrxuchao
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。
      日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      119楼 汉长梢
      武器本身就是战术的一部分,你拿个弓箭跟现代步兵谈啥战术?
      190楼 mrxuchao
      武器是武器,战术是战术在抗战时期,用弓箭、鸟枪的八路军多了去了,照样还是可以通过游击、隐蔽、偷袭、暗杀等一系列战术搞的日军头晕脑胀,损失惨重。
      191楼 汉长梢
      二战时期日军有几个基本战术素养1 战列舰主炮射击精度还可以。2 航母舰载机起降可靠性还行。你找你们家国军的兵来比一比?
      嗯 ,你说的这些都是属于武器装备和士兵素质,这些我也说了,是日军远远大于共军和国军的
      但是综合起天时地利人和等各个方面,共军是要优于日军的
      2017/12/8 13:12:08
      1. 军衔:陆军列兵
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      112楼 mrxuchao
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。
      日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      119楼 汉长梢
      武器本身就是战术的一部分,你拿个弓箭跟现代步兵谈啥战术?
      190楼 mrxuchao
      武器是武器,战术是战术在抗战时期,用弓箭、鸟枪的八路军多了去了,照样还是可以通过游击、隐蔽、偷袭、暗杀等一系列战术搞的日军头晕脑胀,损失惨重。
      191楼 汉长梢
      二战时期日军有几个基本战术素养1 战列舰主炮射击精度还可以。2 航母舰载机起降可靠性还行。你找你们家国军的兵来比一比?
      195楼 zhou2_9
      我们没那么精,就是打日本还可以!刚才“打”写成“大”了,**能改不?
      在编辑里面,有修改项。
      2017/12/8 11:13:13
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      33楼 汉长梢
      就说个战术能力,日军联合舰队可以奔袭几千公里打珍珠港,你让其他两个来比比看看?
      112楼 mrxuchao
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。
      日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      119楼 汉长梢
      武器本身就是战术的一部分,你拿个弓箭跟现代步兵谈啥战术?
      190楼 mrxuchao
      武器是武器,战术是战术在抗战时期,用弓箭、鸟枪的八路军多了去了,照样还是可以通过游击、隐蔽、偷袭、暗杀等一系列战术搞的日军头晕脑胀,损失惨重。
      191楼 汉长梢
      二战时期日军有几个基本战术素养1 战列舰主炮射击精度还可以。2 航母舰载机起降可靠性还行。你找你们家国军的兵来比一比?
      我们没那么精,就是打日本还可以!刚才“打”写成“大”了,**能改不?
      2017/12/8 11:02:00
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      177楼 神雕歪侠
      前几次反围剿的胜利有客观因素,要么是国军未出动精锐或重兵,要么是出现重大事变导致国军不得不放弃,当然,红军的战役性胜利也是原因,但以当时红军的实力,并不能如解放战争一般,取得战略性胜利,彻底改变战局。当然红军战力,那是总体强于国军的,但装备是短板
      185楼 潜伏乾坤
      为了装备,中共养成爱打歼灭战的习惯。
      那也有中国战场的特殊性。成建制的部队被消灭后,重建的部队很难恢复原有战斗力 ,部队的人员和经验传承很关键。但欧美不一样,由于有系统的理论和训练,不怕重建
      2017/12/8 9:33:23
      1. 军衔:陆军列兵
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      30楼 mrxuchao
      武器装备:日军>>国军>共军;士兵身体素质(力量、耐力、训练度等):日军>>国军=共军;
      战斗士气(信仰、理念、无畏牺牲、仇恨值等):共军=日军>>国军;生存能力(战斗死亡率、兵源补充、队伍打散后再集结能力等):共军>国军>日军;战术能力:共军>日军>>国军;最终,综合能力:共军>日军>>国军
      33楼 汉长梢
      就说个战术能力,日军联合舰队可以奔袭几千公里打珍珠港,你让其他两个来比比看看?
      112楼 mrxuchao
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。
      国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      119楼 汉长梢
      武器本身就是战术的一部分,你拿个弓箭跟现代步兵谈啥战术?
      190楼 mrxuchao
      武器是武器,战术是战术在抗战时期,用弓箭、鸟枪的八路军多了去了,照样还是可以通过游击、隐蔽、偷袭、暗杀等一系列战术搞的日军头晕脑胀,损失惨重。
      二战时期日军有几个基本战术素养1 战列舰主炮射击精度还可以。2 航母舰载机起降可靠性还行。你找你们家国军的兵来比一比?
      2017/12/7 16:55:52
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      30楼 mrxuchao
      武器装备:日军>>国军>共军;士兵身体素质(力量、耐力、训练度等):日军>>国军=共军;
      战斗士气(信仰、理念、无畏牺牲、仇恨值等):共军=日军>>国军;生存能力(战斗死亡率、兵源补充、队伍打散后再集结能力等):共军>国军>日军;战术能力:共军>日军>>国军;最终,综合能力:共军>日军>>国军
      33楼 汉长梢
      就说个战术能力,日军联合舰队可以奔袭几千公里打珍珠港,你让其他两个来比比看看?
      112楼 mrxuchao
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。
      国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      119楼 汉长梢
      武器本身就是战术的一部分,你拿个弓箭跟现代步兵谈啥战术?
      武器是武器,战术是战术
      在抗战时期,用弓箭、鸟枪的八路军多了去了,照样还是可以通过游击、隐蔽、偷袭、暗杀等一系列战术搞的日军头晕脑胀,损失惨重。
      2017/12/7 15:48:08
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      反动正动不是你说了算的
      2017/12/7 15:24:22
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      你怎么不说冒犯全世界呢
      2017/12/7 0:54:11
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      177楼 神雕歪侠
      前几次反围剿的胜利有客观因素,要么是国军未出动精锐或重兵,要么是出现重大事变导致国军不得不放弃,当然,红军的战役性胜利也是原因,但以当时红军的实力,并不能如解放战争一般,取得战略性胜利,彻底改变战局。当然红军战力,那是总体强于国军的,但装备是短板
      为了装备,中共养成爱打歼灭战的习惯。
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      2017/12/6 15:59:23
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      这就是得了便宜还卖乖
      2017/12/6 15:59:11
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      几千年的华夏古国 居然到了现代才有自己的国家军队 说出来也不怕别人笑话
      2017/12/6 13:16:32
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      前几次反围剿的胜利有客观因素,要么是国军未出动精锐或重兵,要么是出现重大事变导致国军不得不放弃,当然,红军的战役性胜利也是原因,但以当时红军的实力,并不能如解放战争一般,取得战略性胜利,彻底改变战局。当然红军战力,那是总体强于国军的,但装备是短板
      2017/12/6 9:23:28
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      166楼 A24tA
      军队是为统治阶级服务的 现在叫政府军 过去是王师 打着什么旗号不重要 老百姓始终是被统治阶级 指挥不动军队的 政治的水很深 对于无党派的民主人士来说 不带立场地看问题要客观许多
      你又来胡言乱语!你连什么叫国家、什么叫军队、国家和军队的性质是什么,都没有搞清楚,就来信口雌黄,真佩服你的勇气。
      军队是执行国家或政治集团政治任务的武装集团,是对外抵抗或实施侵略、对内巩固政权的主要暴力工具。统治阶级为维护政权,可以有军队;被统治阶级及其政党为夺取政权所建立的常备武装组织亦称军队。军队是有阶级性的,其性质随着国家政权或政治集团的属性而不同。军队有其正义性与非正义性的,正义的军队是为了保护公众及国家利益而存在;反动军队是维护反动统治阶级利益而存在的。在中国几千年阶级社会的历史上,奴隶阶级、农民阶级、民族资产阶级,为反抗反动统治,抵抗外敌入侵,曾数百次地组织起自己的军队。但这些军队大多数被奴隶主、地主、买办资产阶级等剥削阶级利用,成为反动军队。像国民党建立的军队,412后叛变革命,成为匪军。人民军队是共产党在领导中国人民革命斗争中,创建的一支新型军队。
      2017/12/6 8:55:08
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      148楼 A24tA
      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      153楼 潜伏乾坤
      你想说是中国人民汉军?中国人民唐军?。。。。中国人民清军?家天下的军队你也叫国家军队?知道为麻民国的国军不能叫国家军队,因为它也叫蒋家军,也叫蒋匪军。红军可没这毛病,真正是人民认,为国家的军队。当然你也可以说不认的人都赶岛上或杀了。呵呵是我们上上代中国人干的。这代再把岛上不认的赶海里或杀掉。想为蒋匪翻案的就属这类。
      158楼 A24tA
      中国人民解放军只是军队的一种称呼 不是非得要加上中国人民4个字的军队才算国家军队 国际上也一样 难不成美国叫美国人民军 法国叫法国人民军 才算是国家军队?
      168楼 潜伏乾坤
      赶紧的回复,你那国的,竟不知现在中国的国家军队是非得加上中国人民才行?你然后在你自个名前加注那国的代理人的评论。这是美国发明的。呵呵
      好一个现在的中国 国家军队是现在的中国才开始有的么? 过去的中国就没出现过国家军队?
      2017/12/6 4:20:45
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      ......
      150楼 我是太阳星
      自412蒋介石发动反革命政变以来,他建立的所谓民国政府就是伪政府,不合法的。
      156楼 A24tA
      日本受降仪式是哪个政权代表国家参与的 你说不合法就不合法?
      161楼 潜伏乾坤
      何梅呀等协议也是他们签的,合法啰?能执行不?不能,因为他们己为匪被赶上岛了。
      165楼 A24tA
      何梅协定是将其侵略势力渗透到华北的日本帝国主义 向中国政府提出对华北统治权的无理要求 国民党当局在日本的淫威面前的一次屈服 说穿了是由不得你 就好比阎老西当初也想保住太原 也尽力了 可是在日军强大的实力面前 不得不放弃 丢了太原 你能说他是卖国?
      167楼 潜伏乾坤
      就问你合不合法,你认不认?东扯西扯的干吗?人家阎再差也知自个几斤几两放手八路抗日,八年日本也没占全了他的山西,也没签啥协定。按本贴内容,人家晋绥军妥妥比中央军强。
      国民政府接受日本投降你觉得合不合法? 任何政府在行使权力的时候 都会有失策的时候 但这并不影响政府本身的合法性 比如清政府 签订了那么多卖国的条约 但你不得不承认 在当时的中国 它还是合法政府
      2017/12/6 4:15:03
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      148楼 A24tA
      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      153楼 潜伏乾坤
      你想说是中国人民汉军?中国人民唐军?。。。。中国人民清军?家天下的军队你也叫国家军队?知道为麻民国的国军不能叫国家军队,因为它也叫蒋家军,也叫蒋匪军。红军可没这毛病,真正是人民认,为国家的军队。当然你也可以说不认的人都赶岛上或杀了。呵呵是我们上上代中国人干的。这代再把岛上不认的赶海里或杀掉。想为蒋匪翻案的就属这类。
      158楼 A24tA
      中国人民解放军只是军队的一种称呼 不是非得要加上中国人民4个字的军队才算国家军队 国际上也一样 难不成美国叫美国人民军 法国叫法国人民军 才算是国家军队?
      赶紧的回复,你那国的,竟不知现在中国的国家军队是非得加上中国人民才行?你然后在你自个名前加注那国的代理人的评论。这是美国发明的。呵呵
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      2017/12/6 0:01:45
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      139楼 A24tA
      政权可以更替 至少在替换前 南京政府还是合法的 在联合国占有席位 被国际认可 政府终究是政府 只不过执政者不同 成王败寇而已 这就好比民国政府推翻了清政府 你就能说清政府是非法的?
      150楼 我是太阳星
      自412蒋介石发动反革命政变以来,他建立的所谓民国政府就是伪政府,不合法的。
      156楼 A24tA
      日本受降仪式是哪个政权代表国家参与的 你说不合法就不合法?
      161楼 潜伏乾坤
      何梅呀等协议也是他们签的,合法啰?能执行不?不能,因为他们己为匪被赶上岛了。
      165楼 A24tA
      何梅协定是将其侵略势力渗透到华北的日本帝国主义 向中国政府提出对华北统治权的无理要求 国民党当局在日本的淫威面前的一次屈服 说穿了是由不得你 就好比阎老西当初也想保住太原 也尽力了 可是在日军强大的实力面前 不得不放弃 丢了太原 你能说他是卖国?
      就问你合不合法,你认不认?东扯西扯的干吗?人家阎再差也知自个几斤几两放手八路抗日,八年日本也没占全了他的山西,也没签啥协定。按本贴内容,人家晋绥军妥妥比中央军强。
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      2017/12/5 23:51:19
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      军队是为统治阶级服务的 现在叫政府军 过去是王师 打着什么旗号不重要 老百姓始终是被统治阶级 指挥不动军队的 政治的水很深 对于无党派的民主人士来说 不带立场地看问题要客观许多
      2017/12/5 23:13:44
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      139楼 A24tA
      政权可以更替 至少在替换前 南京政府还是合法的 在联合国占有席位 被国际认可 政府终究是政府 只不过执政者不同 成王败寇而已 这就好比民国政府推翻了清政府 你就能说清政府是非法的?
      150楼 我是太阳星
      自412蒋介石发动反革命政变以来,他建立的所谓民国政府就是伪政府,不合法的。
      156楼 A24tA
      日本受降仪式是哪个政权代表国家参与的 你说不合法就不合法?
      161楼 潜伏乾坤
      何梅呀等协议也是他们签的,合法啰?能执行不?不能,因为他们己为匪被赶上岛了。
      何梅协定是将其侵略势力渗透到华北的日本帝国主义 向中国政府提出对华北统治权的无理要求 国民党当局在日本的淫威面前的一次屈服 说穿了是由不得你 就好比阎老西当初也想保住太原 也尽力了 可是在日军强大的实力面前 不得不放弃 丢了太原 你能说他是卖国?
      2017/12/5 22:53:54
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      政权可以更替 至少在替换前 南京政府还是合法的 在联合国占有席位 被国际认可 政府终究是政府 只不过执政者不同 成王败寇而已 这就好比民国政府推翻了清政府 你就能说清政府是非法的?
      150楼 我是太阳星
      自412蒋介石发动反革命政变以来,他建立的所谓民国政府就是伪政府,不合法的。
      156楼 A24tA
      日本受降仪式是哪个政权代表国家参与的 你说不合法就不合法?
      何梅呀等协议也是他们签的,合法啰?能执行不?不能,因为他们己为匪被赶上岛了。
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      2017/12/5 8:18:40
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      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      153楼 潜伏乾坤
      你想说是中国人民汉军?中国人民唐军?。。。。中国人民清军?家天下的军队你也叫国家军队?知道为麻民国的国军不能叫国家军队,因为它也叫蒋家军,也叫蒋匪军。红军可没这毛病,真正是人民认,为国家的军队。当然你也可以说不认的人都赶岛上或杀了。呵呵是我们上上代中国人干的。这代再把岛上不认的赶海里或杀掉。想为蒋匪翻案的就属这类。
      中国人民解放军只是军队的一种称呼 不是非得要加上中国人民4个字的军队才算国家军队 国际上也一样 难不成美国叫美国人民军 法国叫法国人民军 才算是国家军队?
      2017/12/4 21:25:04
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      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      154楼 我是太阳星
      封建时代的军队,真不是国家军队,普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。军队都是皇帝一人的,所以,岳飞弄出个岳家军来,不死才怪。清朝被推翻后,建立了所谓民国,但孙中山建立的所谓国民革命军,被蒋介石带领叛变了,建立的南京政府是伪政府,军队也变成了蒋匪军。至于抗战期间,那叫民族统一战线,为了反抗外敌,共产党领导的人民军队不得不同蒋匪军合作甚至接受其番号,但正如刘伯承所说的,我们是“白皮红心,心里有党,永远记住我们是人民军队”,可以说,中国共产党领导的军队,才是中国历史上第一支现代国家军队,以前的都不是。
      沙特也是封建制 按你的说法是没有国家军队的 这话得有人信啊
      2017/12/4 21:16:53
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      政权可以更替 至少在替换前 南京政府还是合法的 在联合国占有席位 被国际认可 政府终究是政府 只不过执政者不同 成王败寇而已 这就好比民国政府推翻了清政府 你就能说清政府是非法的?
      150楼 我是太阳星
      自412蒋介石发动反革命政变以来,他建立的所谓民国政府就是伪政府,不合法的。
      日本受降仪式是哪个政权代表国家参与的 你说不合法就不合法?
      2017/12/4 21:08:38
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      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      154楼 我是太阳星
      封建时代的军队,真不是国家军队,普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。军队都是皇帝一人的,所以,岳飞弄出个岳家军来,不死才怪。清朝被推翻后,建立了所谓民国,但孙中山建立的所谓国民革命军,被蒋介石带领叛变了,建立的南京政府是伪政府,军队也变成了蒋匪军。至于抗战期间,那叫民族统一战线,为了反抗外敌,共产党领导的人民军队不得不同蒋匪军合作甚至接受其番号,但正如刘伯承所说的,我们是“白皮红心,心里有党,永远记住我们是人民军队”,可以说,中国共产党领导的军队,才是中国历史上第一支现代国家军队,以前的都不是。
      他己掉坑里了,让他自个在那兜吧。
      正一正楼吧。每个政党,政权的综合战斗力取决于它能取得多少民力并有效的转化为自己的战斗力。中共深明此意。
      日军利用天皇崇拜也统一本岛的民力,但到中国来作战效率减半。所以在不能取得民心民力的中国败是必然的。国军这败家的完全把民心民力向外推,花园口决堤,文夕大火,大规模的腐败,喝兵血。。。。数不胜数。
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      2017/12/4 20:07:55
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      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      封建时代的军队,真不是国家军队,普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。军队都是皇帝一人的,所以,岳飞弄出个岳家军来,不死才怪。清朝被推翻后,建立了所谓民国,但孙中山建立的所谓国民革命军,被蒋介石带领叛变了,建立的南京政府是伪政府,军队也变成了蒋匪军。至于抗战期间,那叫民族统一战线,为了反抗外敌,共产党领导的人民军队不得不同蒋匪军合作甚至接受其番号,但正如刘伯承所说的,我们是“白皮红心,心里有党,永远记住我们是人民军队”,可以说,中国共产党领导的军队,才是中国历史上第一支现代国家军队,以前的都不是。
      2017/12/4 14:48:29
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      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      你想说是中国人民汉军?中国人民唐军?。。。。中国人民清军?家天下的军队你也叫国家军队?知道为麻民国的国军不能叫国家军队,因为它也叫蒋家军,也叫蒋匪军。红军可没这毛病,真正是人民认,为国家的军队。当然你也可以说不认的人都赶岛上或杀了。呵呵是我们上上代中国人干的。这代再把岛上不认的赶海里或杀掉。想为蒋匪翻案的就属这类。
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      2017/12/4 13:43:23
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      政权可以更替 至少在替换前 南京政府还是合法的 在联合国占有席位 被国际认可 政府终究是政府 只不过执政者不同 成王败寇而已 这就好比民国政府推翻了清政府 你就能说清政府是非法的?
      自412蒋介石发动反革命政变以来,他建立的所谓民国政府就是伪政府,不合法的。
      2017/12/4 10:52:38
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      120楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      142楼 3q
      用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军我有几个问题请教——
      1、那个国军说的。2、鬼子的一个团,是什么团,多少人枪?3、国军的一个集团军是哪个?
      146楼 A24tA
      高桂滋说的 日军的一个团 有人按人数比较解释为一个大队 1500人枪左右 个人按编制理解是一个联队 3500人左右 国军的一个集团军 指的是当初国军的普遍编制 而非特指某一个
      这样说来,国军丢了东北,丢了上海,丢了南京,也是情有可原了!不是国军不行,是鬼子太厉害了。中条山,国军也是虽败犹荣。鬼子死伤最惨的就是国军炸了花园口,吓的日本马上无条件投降。
      2017/12/3 20:06:47
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      中国人民认可的国家军队多了去了 汉军 唐军 宋军 元军 明军 清军都是国家军队 以后别再说什么唯一的国家军队 免得贻笑大方
      2017/12/3 2:02:54
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      120楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      142楼 3q
      用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军我有几个问题请教——
      1、那个国军说的。2、鬼子的一个团,是什么团,多少人枪?3、国军的一个集团军是哪个?
      高桂滋说的 日军的一个团 有人按人数比较解释为一个大队 1500人枪左右 个人按编制理解是一个联队 3500人左右 国军的一个集团军 指的是当初国军的普遍编制 而非特指某一个
      2017/12/2 22:18:39
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      130楼 A24tA
      只要是政府 就代表国家 其领导的军队就是国家军队 担负着守护国土的职责 中国也没有什么所谓的新旧之分 有的只是政权的新旧更替 统治阶级的改朝换代对人民来说 始终是被统治阶级 这是任何政治宣传也改变不了的事实 另外友情提醒 与谈论无关的话少说 言多必失
      140楼 潜伏乾坤
      解释一下汪政府,满州国政府。你兜得回来咱再谈谈蒋政府的军队算不算国家军队。再谈谈那数据完美的蒋匪军的投降比例,看下那重装备有用否?那兵数量有用否。六观不正,一切免谈。
      得不到认可的政府也算政府? 南京政府可是占联合国席位 被国际认可的
      2017/12/2 22:02:27
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      讨厌嘛,干嘛不说是千里转进!
      2017/12/2 20:47:39
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      蒋匪军不可以叫长征的,长征,是中国工农红军的专利!
      蒋匪军,给他最大的面子,也最多是千里转进! 配不上万里长征!!!
      2017/12/2 20:43:22
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      120楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军
      我有几个问题请教——
      1、那个国军说的。2、鬼子的一个团,是什么团,多少人枪?3、国军的一个集团军是哪个?
      2017/12/2 20:40:53
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      5楼 我是太阳星
      任何时期,蒋匪军的战斗力都要弱于人民军队,这是不以你的意志为转移的事实。
      长征说成逃跑,也没有错了,也不是什么丢人的事情,从1927年差不多到1947年,土共几乎都是逃跑,然后三年,就轮到国军了;国军逃跑到台湾,也可以说是转进!
      2017/12/2 20:33:41
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      130楼 A24tA
      只要是政府 就代表国家 其领导的军队就是国家军队 担负着守护国土的职责 中国也没有什么所谓的新旧之分 有的只是政权的新旧更替 统治阶级的改朝换代对人民来说 始终是被统治阶级 这是任何政治宣传也改变不了的事实 另外友情提醒 与谈论无关的话少说 言多必失
      解释一下汪政府,满州国政府。你兜得回来咱再谈谈蒋政府的军队算不算国家军队。再谈谈那数据完美的蒋匪军的投降比例,看下那重装备有用否?那兵数量有用否。
      六观不正,一切免谈。
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      2017/12/2 20:25:58
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      政权可以更替 至少在替换前 南京政府还是合法的 在联合国占有席位 被国际认可 政府终究是政府 只不过执政者不同 成王败寇而已 这就好比民国政府推翻了清政府 你就能说清政府是非法的?
      2017/12/1 20:45:04
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      还好你没理解为乡政府也代表国家
      2017/12/1 20:18:56
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      ......
      109楼 A24tA
      知道旧中国也是母亲就好 旧中国的军队就不是国家军队了?还唯一的国家军队 奇谈怪论
      113楼 潜伏乾坤
      现今你以为那个岛政府还配叫中国?只有中国人民解放军才配叫中国的国家军队。凡与之为敌的都为匪。咋了?不服。你家光头头被枪指着一致对外不以红军为敌是友,反共摩擦时为匪。人家吴化文最终成了友,光头最终成了匪。蒋匪。死不能归宗。你准备说那支军队是那个国家军队?
      115楼 A24tA
      你以为旧中国政府就光头一个啊 几千年的改朝换代 有过多少支国家军队?解放军只是其中之一 而不是唯一 个人不赞成以匪来称呼军队 若宋军称唐军为匪 元军称宋军为匪 明军称元军为匪 那么中国的所有军队都是匪军了
      123楼 我是太阳星
      不是所有的国家军队都称为匪军的,蒋匪军,这一称呼也不是今天才有的,早从1927年412之后就有了,是4亿人民群众自发地给予它的最恰当称呼!“打败了日本侵略者,消灭了蒋匪军”,人民群众和人民军队官兵,就是唱着这样的歌,把自己的一切献给了人民解放事业,包括自己家的儿女、自己的生命。
      132楼 A24tA
      把国家军队称为匪军 本身就是一件很不严肃的事 因为立场不同 就以匪互称 只会让外人笑话
      那个国家没打个内战,怕别人笑话。中国还是大秦朝。美国还是奴隶制合法的国。什么英,法就不说了
      2017/12/1 18:08:11
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      ......
      73楼 A24tA
      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      77楼 a2247622an
      你很好的说明了实力和战斗力不是对等的
      78楼 A24tA
      怎么就不对等了 红军时期实力弱 战斗力就差 打不了城市 而到了解放战争时期 通过发展 实力有了大幅度的提升 从而也大大地增强了战斗力 打城市就不在话下 别的不说 我就问你 解放战争时期的解放军和红军时期的红军 哪个战斗力强?
      127楼 a2247622an
      按照你这个标准。。红军早就被国军消灭了。。红军实力有国军实力强,解放军48年前实力有国军强
      131楼 A24tA
      红军实力比国军强 这话说出来不觉得幽默么
      你认为呢,,呵呵
      2017/12/1 18:04:07
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      其实这三方的综合战斗实力对比历史已事实性证实。蒋系国民党在国共决战中蒋系输得干脆,干净。总有那么一些人按纸面谈装备,谈训练。那在己是成王败寇的事实面前共军只能说:我看上的就是我的。
      这说明有一个强大的战略,政治指挥中心对一个政权的综合战斗力有无限的加持。同理日政权有所谓的太平洋战争这种外在因素,这也是日的指挥中心的失策。反过来说,日军不南下继续专注中国也会有这样级别的失误。何况南下或北上都是在国共战场上执行持久战消耗,外交的断日军火贸易拖的。举个例如中法战争法军虽在战场上损兵折将,但结果是胜利的。所以看一个政权的综合战斗力,看它的掌权人的素质,指挥的中心班底很重要。只有还存在两政权的综合战斗力才有讨论的必要。在己灭的历史事实面前就算多强大战斗力也要归零。由于国民党政府还差点气没背过去。理论上讲事实证明,共只是暂时战斗力强于国。已被灭的日二战政府垫底。
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      2017/11/30 23:39:32
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      109楼 A24tA
      知道旧中国也是母亲就好 旧中国的军队就不是国家军队了?还唯一的国家军队 奇谈怪论
      113楼 潜伏乾坤
      现今你以为那个岛政府还配叫中国?只有中国人民解放军才配叫中国的国家军队。凡与之为敌的都为匪。咋了?不服。你家光头头被枪指着一致对外不以红军为敌是友,反共摩擦时为匪。人家吴化文最终成了友,光头最终成了匪。蒋匪。死不能归宗。你准备说那支军队是那个国家军队?
      115楼 A24tA
      你以为旧中国政府就光头一个啊 几千年的改朝换代 有过多少支国家军队?解放军只是其中之一 而不是唯一 个人不赞成以匪来称呼军队 若宋军称唐军为匪 元军称宋军为匪 明军称元军为匪 那么中国的所有军队都是匪军了
      123楼 我是太阳星
      不是所有的国家军队都称为匪军的,蒋匪军,这一称呼也不是今天才有的,早从1927年412之后就有了,是4亿人民群众自发地给予它的最恰当称呼!“打败了日本侵略者,消灭了蒋匪军”,人民群众和人民军队官兵,就是唱着这样的歌,把自己的一切献给了人民解放事业,包括自己家的儿女、自己的生命。
      把国家军队称为匪军 本身就是一件很不严肃的事 因为立场不同 就以匪互称 只会让外人笑话
      2017/11/30 23:18:40
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      73楼 A24tA
      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      77楼 a2247622an
      你很好的说明了实力和战斗力不是对等的
      78楼 A24tA
      怎么就不对等了 红军时期实力弱 战斗力就差 打不了城市 而到了解放战争时期 通过发展 实力有了大幅度的提升 从而也大大地增强了战斗力 打城市就不在话下 别的不说 我就问你 解放战争时期的解放军和红军时期的红军 哪个战斗力强?
      127楼 a2247622an
      按照你这个标准。。红军早就被国军消灭了。。红军实力有国军实力强,解放军48年前实力有国军强
      红军实力比国军强 这话说出来不觉得幽默么
      2017/11/30 22:55:34
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      只要是政府 就代表国家 其领导的军队就是国家军队 担负着守护国土的职责 中国也没有什么所谓的新旧之分 有的只是政权的新旧更替 统治阶级的改朝换代对人民来说 始终是被统治阶级 这是任何政治宣传也改变不了的事实 另外友情提醒 与谈论无关的话少说 言多必失
      2017/11/30 22:49:00
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      128楼 wwg198
      同意。主要是历史没有如果,有如果的话,老蒋真正同一中国,整合国家力量,我觉得形势就会不同了。
      当然和现在不同了,那么中国奖绿岛比印度都不如的地步。
      2017/11/30 21:03:02
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      同意。主要是历史没有如果,有如果的话,老蒋真正同一中国,整合国家力量,我觉得形势就会不同了。
      2017/11/30 20:42:49
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      73楼 A24tA
      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      77楼 a2247622an
      你很好的说明了实力和战斗力不是对等的
      78楼 A24tA
      怎么就不对等了 红军时期实力弱 战斗力就差 打不了城市 而到了解放战争时期 通过发展 实力有了大幅度的提升 从而也大大地增强了战斗力 打城市就不在话下 别的不说 我就问你 解放战争时期的解放军和红军时期的红军 哪个战斗力强?
      按照你这个标准。。红军早就被国军消灭了。。红军实力有国军实力强,解放军48年前实力有国军强
      2017/11/30 19:21:05
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      104楼 A24tA
      在华北 是什么概念 过渡到全面抗战又是什么概念 和你说的名存实亡 无力组织大规模会战是一回事么
      你不明白,就去读军史,就去采访一下还活着的当年的当事人。
      2017/11/30 11:25:51
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      知道旧中国也是母亲就好 旧中国的军队就不是国家军队了?还唯一的国家军队 奇谈怪论
      113楼 潜伏乾坤
      现今你以为那个岛政府还配叫中国?只有中国人民解放军才配叫中国的国家军队。凡与之为敌的都为匪。咋了?不服。你家光头头被枪指着一致对外不以红军为敌是友,反共摩擦时为匪。人家吴化文最终成了友,光头最终成了匪。蒋匪。死不能归宗。你准备说那支军队是那个国家军队?
      115楼 A24tA
      你以为旧中国政府就光头一个啊 几千年的改朝换代 有过多少支国家军队?解放军只是其中之一 而不是唯一 个人不赞成以匪来称呼军队 若宋军称唐军为匪 元军称宋军为匪 明军称元军为匪 那么中国的所有军队都是匪军了
      不是所有的国家军队都称为匪军的,蒋匪军,这一称呼也不是今天才有的,早从1927年412之后就有了,是4亿人民群众自发地给予它的最恰当称呼!“打败了日本侵略者,消灭了蒋匪军”,人民群众和人民军队官兵,就是唱着这样的歌,把自己的一切献给了人民解放事业,包括自己家的儿女、自己的生命。
      2017/11/30 11:21:10
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      120楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      你家城市里产钢铁、粮食、棉花、布匹、药材啊?侵华日军最多也就140万,而共军抗击了70%以上,共军人数是少,可共军能组织、发动起200多万民兵和几千万群众,他们为抗日提供人力、物力、财力、情报、精神、智慧等各方面支持,这些是不是战斗力?几千万人民群众形成的力量大,还是140万日军的力量大?这就是为何共产党能取得抗日战争、解放战争胜利的根本原因!按你的谬论,抗战胜利时国民党军队540万,飞机大炮坦克等新式武器,共军几乎为0,武器装备和训练水平强于共军何止一个档次,共军那时只有80万左右正规军,武器装备基本上以步枪为主,可背后有3亿人民在政治、情报、人力、财力、物力、保障力等各方面的支持,这是不是战斗力?拿淮海战役来说,国民党军队80万,解放军60万人,武器装备要强于共军N倍,可国民党军队55.5万人被消灭。知道为什么么?陈毅说的好“是人民群众用小车推出来的”在气势恢宏的淮海决战前线和广大后方,各解放区人民掀起了一场轰轰烈烈的支前运动,其规模之巨大,任务之浩繁,动员人力物力之众多,为古今中外战争史上所罕见。淮海战役支前工作最动人的场面,是几百万的民工大军推着小推车运送粮食。
      最后一把米,用来做军粮,最后一尺布,用来做军装,最后的老棉被,盖在担架上,最后的亲骨肉,含泪送战场。”老百姓们正是唱着这样的歌谣、推着小推车勇往直前冲向战场。
      据统计,淮海战役中,华东、中原、冀鲁豫、华中四个解放区前后共出动民工543万人。
      2017/11/30 11:17:12
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      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      2017/11/30 6:54:22
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      30楼 mrxuchao
      武器装备:日军>>国军>共军;士兵身体素质(力量、耐力、训练度等):日军>>国军=共军;
      战斗士气(信仰、理念、无畏牺牲、仇恨值等):共军=日军>>国军;生存能力(战斗死亡率、兵源补充、队伍打散后再集结能力等):共军>国军>日军;战术能力:共军>日军>>国军;最终,综合能力:共军>日军>>国军
      33楼 汉长梢
      就说个战术能力,日军联合舰队可以奔袭几千公里打珍珠港,你让其他两个来比比看看?
      112楼 mrxuchao
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。
      国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      武器本身就是战术的一部分,你拿个弓箭跟现代步兵谈啥战术?
      2017/11/29 23:50:42
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      ......
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      89楼 潜伏乾坤
      和他论了一下,这个人比较纸面分析,不按实战绩数据。简单把数据一摆。的确强弱分明。凡用此法分析人民军队都呵呵了。若他分析下沙特和胡赛的战斗力定有梗。
      94楼 A24tA
      数据才是纸面上的东西 就拿太原会战来说吧 那是国共双方的第一次联合抗战 在平型关战役中 共军还打了一场伏击战 也有歼敌与缴获数据 也算是一场类似战斗机打轰炸机的胜仗 然而这些数据也改变不了平型关战役失败 整个太原会战失败的现实 战斗力强弱是用事实来说话的 事实就是在国共的联合抗战面前 国土依然一寸一寸地流失 在别人掌握制空权的战场上 哪来的勇气去和人家比战斗力 你说的沙特与胡赛 一支不想打仗的军队是没有战斗力的 而日军是这样的军队么
      99楼 潜伏乾坤
      你自个都说是战斗机打轰炸机的战役,那你就换个呗。虽然此战共军也打出1比1伤亡对全歼的超国军精锐级战果,虽然只打了个共军负责的起手式。共军打日的战例多了去了。就算你搬关家垴的极端战果来看共军的综合战斗力也是不下日军的。为什么跟你分析连排战斗力是因为中共就是分散连排活动。使日军大队级以上装备优势形同虚设这是个战略级的战术。什么制空权除了轰炸延安对共军影响不大。但共军不但有灵活指挥,还有致命的情报优势。
      你那个还一寸一寸的丢国土说的是国军,八四是一寸一寸的收复。最算五一大扫荡后八四根据地大半年后又恢复并又开始长了。你这论综合战斗力敢把日军放八四前头?当年的守岛人也是这么想的。你的理论就一岛的水平。
      106楼 A24tA
      不妨再和你说明白点 平型关伏击战是野战部队打运输部队 还打得那么吃力 怎么比战斗力 大半个中国 都是国军丢的 那么在丢失的过程中 共军在哪里呢 不是联合抗战的么 带个人情感去分析历史事实 你不过是个人水平 毫无说服力
      试问八路当时的装备和国军相比又是谁强谁弱?这战斗力又怎样去比较?国军给过八路什么样的装备?如果八路有国军那样的装备,平型关会不会打得那么吃力?武器不足,最要命的就是子弹严重不足,每人才几发子弹,而打仗消耗最大的又是什么?子弹!国府可是没有给过八路一颗子弹的,子弹严重不足你又怎么叫八路去打正面?这战斗力又怎生比较?我记得彭德怀自传有说过,在八路军改编之初,国民政府就给了六门小钢炮和120挺苏式转盘机枪,跟着就没有了(这也是传言八路接受了苏联援助的所谓证据),几万人的部队加新四军就分配了这120挺机关枪?子弹就更不用提了,没有!
      2017/11/29 22:38:21
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      日军最厉害,只有国共合作才能对付,至于那个国匪嘛~~只能用4个字形容——土立土及。
      2017/11/29 21:52:28
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      109楼 A24tA
      知道旧中国也是母亲就好 旧中国的军队就不是国家军队了?还唯一的国家军队 奇谈怪论
      113楼 潜伏乾坤
      现今你以为那个岛政府还配叫中国?只有中国人民解放军才配叫中国的国家军队。凡与之为敌的都为匪。咋了?不服。你家光头头被枪指着一致对外不以红军为敌是友,反共摩擦时为匪。人家吴化文最终成了友,光头最终成了匪。蒋匪。死不能归宗。你准备说那支军队是那个国家军队?
      你以为旧中国政府就光头一个啊 几千年的改朝换代 有过多少支国家军队?解放军只是其中之一 而不是唯一 个人不赞成以匪来称呼军队 若宋军称唐军为匪 元军称宋军为匪 明军称元军为匪 那么中国的所有军队都是匪军了
      2017/11/29 21:18:55
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      111楼 bluearcher
      论专制制度下的战斗力,我首推苏军
      论民主制度下的战斗力,我首推美军
      论单兵作战能力 ,我只服孙文辛亥革命前的10次 起义,每次组织百十号人 ,就敢做推翻满清的打算,这百十号人莫非个个是兰博再世?
      2017/11/29 19:01:33
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      109楼 A24tA
      知道旧中国也是母亲就好 旧中国的军队就不是国家军队了?还唯一的国家军队 奇谈怪论
      现今你以为那个岛政府还配叫中国?只有中国人民解放军才配叫中国的国家军队。凡与之为敌的都为匪。咋了?不服。你家光头头被枪指着一致对外不以红军为敌是友,反共摩擦时为匪。人家吴化文最终成了友,光头最终成了匪。蒋匪。死不能归宗。你准备说那支军队是那个国家军队?
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      2017/11/29 18:59:44
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      30楼 mrxuchao
      武器装备:日军>>国军>共军;士兵身体素质(力量、耐力、训练度等):日军>>国军=共军;
      战斗士气(信仰、理念、无畏牺牲、仇恨值等):共军=日军>>国军;生存能力(战斗死亡率、兵源补充、队伍打散后再集结能力等):共军>国军>日军;战术能力:共军>日军>>国军;最终,综合能力:共军>日军>>国军
      33楼 汉长梢
      就说个战术能力,日军联合舰队可以奔袭几千公里打珍珠港,你让其他两个来比比看看?
      那还是属于是武器装备吧,而且就战术来讲,那是一个败笔,过早的跟美国开战,导致最终自己的失败!
      战术上,毛主席轮持久战,这是当初最最成功,最最适合中国的战术。共军还开展多种游击战:地道战、麻雀战等等,让日军疲惫不堪,苦不堪言。而该硬的时候开展了百团大战,也严重的打击了日寇的实力和嚣张的气焰。日军侵华总体战术布局是不错的,包括在东南亚一系列的战斗级布局,战术上也很不错,但是比起共军还是要差一截。
      国军就不说了,大的战役几乎没有能赢的,南京保卫战先说死守,最后又说撤退,弄得敌人没打,自己先。乱了。战术上比起共军和日军差的太远了!国军是有一些不怕牺牲勇于死战的将领和士兵,但是无奈那些布局的人水平太低,一将无能累死千军!
      2017/11/29 16:17:11
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      论专制制度下的战斗力,我首推苏军论民主制度下的战斗力,我首推美军
      2017/11/29 8:46:58
      1. 军衔:陆军列兵
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      这么说吧,如果把战争条件放在1947年以后,人民解放军横扫日寇如卷席,抗战也许只打五年就全胜了,如果有了战船,马踏东京也不是不可能的。如果把战争条件放在建国后,日寇根本没有进攻中国的胆量,这从中国人民志愿军抗衡美帝就看出来了。国军,还够人民解放军的打吗?根本就不在一个量级上。
      2017/11/29 8:17:01
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      知道旧中国也是母亲就好 旧中国的军队就不是国家军队了?还唯一的国家军队 奇谈怪论
      2017/11/29 2:34:21
      1. 军衔:空军少校
      2. 军号:8910278
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      24楼 cxj000
      如果是4万红军对抗4万国军的话,红军能把国军屎打出来。但是4万红军对战50多万国军,红军战斗力再强也不够消耗的啊。况且国军再这么大的兵力优势下也没有将红军围歼。比如说2楼单挑很厉害,那么让他去一挑十,他可能就打不过了
      43楼 我是太阳星
      第一次反围剿,蒋匪军10万,红军3万余人,5天内连打两个胜仗,歼敌一个半师15000余人,取得胜利。第二次反围剿,蒋匪军20万,红军3万余人,歼敌3万余人,缴枪2万余枝,取得胜利。
      第三次反围剿,蒋匪军30万,红军3万余人,毙伤敌3万余人,俘敌1.8万余人,缴枪1.5万余枝,取得胜利。第四次反围剿,蒋匪军40万,红军6万余人,歼敌近3个师,俘敌1万余人,缴枪万余支,取得胜利。这可是3万对10万、20万、30万,就取得胜利。所以,4万共军对50万无能的国军,最终胜利也肯定是共军的。
      102楼 xcsc1115
      接你的思路,八路军和第十八集团军、新四军也都是匪号了。
      105楼 潜伏乾坤
      不好意思,我生于新中国,长于新中国,当今世界上唯一的中国,中国的唯一国家军队是解放军。它包括它前身的敌对的军队就是匪。有问题吗?
      你对中国的定义也太狭隘了 新中国是母亲 旧中国就不是祖国了 就不是母亲了?
      2017/11/28 19:30:04
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      ......
      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      89楼 潜伏乾坤
      和他论了一下,这个人比较纸面分析,不按实战绩数据。简单把数据一摆。的确强弱分明。凡用此法分析人民军队都呵呵了。若他分析下沙特和胡赛的战斗力定有梗。
      94楼 A24tA
      数据才是纸面上的东西 就拿太原会战来说吧 那是国共双方的第一次联合抗战 在平型关战役中 共军还打了一场伏击战 也有歼敌与缴获数据 也算是一场类似战斗机打轰炸机的胜仗 然而这些数据也改变不了平型关战役失败 整个太原会战失败的现实 战斗力强弱是用事实来说话的 事实就是在国共的联合抗战面前 国土依然一寸一寸地流失 在别人掌握制空权的战场上 哪来的勇气去和人家比战斗力 你说的沙特与胡赛 一支不想打仗的军队是没有战斗力的 而日军是这样的军队么
      99楼 潜伏乾坤
      你自个都说是战斗机打轰炸机的战役,那你就换个呗。虽然此战共军也打出1比1伤亡对全歼的超国军精锐级战果,虽然只打了个共军负责的起手式。共军打日的战例多了去了。就算你搬关家垴的极端战果来看共军的综合战斗力也是不下日军的。为什么跟你分析连排战斗力是因为中共就是分散连排活动。使日军大队级以上装备优势形同虚设这是个战略级的战术。什么制空权除了轰炸延安对共军影响不大。但共军不但有灵活指挥,还有致命的情报优势。
      你那个还一寸一寸的丢国土说的是国军,八四是一寸一寸的收复。最算五一大扫荡后八四根据地大半年后又恢复并又开始长了。你这论综合战斗力敢把日军放八四前头?当年的守岛人也是这么想的。你的理论就一岛的水平。
      不妨再和你说明白点 平型关伏击战是野战部队打运输部队 还打得那么吃力 怎么比战斗力 大半个中国 都是国军丢的 那么在丢失的过程中 共军在哪里呢 不是联合抗战的么 带个人情感去分析历史事实 你不过是个人水平 毫无说服力
      2017/11/28 18:56:31
      1. 军衔:陆军列兵
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      24楼 cxj000
      如果是4万红军对抗4万国军的话,红军能把国军屎打出来。但是4万红军对战50多万国军,红军战斗力再强也不够消耗的啊。况且国军再这么大的兵力优势下也没有将红军围歼。比如说2楼单挑很厉害,那么让他去一挑十,他可能就打不过了
      43楼 我是太阳星
      第一次反围剿,蒋匪军10万,红军3万余人,5天内连打两个胜仗,歼敌一个半师15000余人,取得胜利。第二次反围剿,蒋匪军20万,红军3万余人,歼敌3万余人,缴枪2万余枝,取得胜利。
      第三次反围剿,蒋匪军30万,红军3万余人,毙伤敌3万余人,俘敌1.8万余人,缴枪1.5万余枝,取得胜利。第四次反围剿,蒋匪军40万,红军6万余人,歼敌近3个师,俘敌1万余人,缴枪万余支,取得胜利。这可是3万对10万、20万、30万,就取得胜利。所以,4万共军对50万无能的国军,最终胜利也肯定是共军的。
      102楼 xcsc1115
      接你的思路,八路军和第十八集团军、新四军也都是匪号了。
      不好意思,我生于新中国,长于新中国,当今世界上唯一的中国,中国的唯一国家军队是解放军。它包括它前身的敌对的军队就是匪。有问题吗?
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      2017/11/28 18:49:49
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      在华北 是什么概念 过渡到全面抗战又是什么概念 和你说的名存实亡 无力组织大规模会战是一回事么
      2017/11/28 18:42:40
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      从南昌会战开始 哪次不是38年之后的? 谈论历史客观点 不要你们我们的带个人色彩
      2017/11/28 18:36:42
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      24楼 cxj000
      如果是4万红军对抗4万国军的话,红军能把国军屎打出来。但是4万红军对战50多万国军,红军战斗力再强也不够消耗的啊。况且国军再这么大的兵力优势下也没有将红军围歼。比如说2楼单挑很厉害,那么让他去一挑十,他可能就打不过了
      43楼 我是太阳星
      第一次反围剿,蒋匪军10万,红军3万余人,5天内连打两个胜仗,歼敌一个半师15000余人,取得胜利。第二次反围剿,蒋匪军20万,红军3万余人,歼敌3万余人,缴枪2万余枝,取得胜利。
      第三次反围剿,蒋匪军30万,红军3万余人,毙伤敌3万余人,俘敌1.8万余人,缴枪1.5万余枝,取得胜利。第四次反围剿,蒋匪军40万,红军6万余人,歼敌近3个师,俘敌1万余人,缴枪万余支,取得胜利。这可是3万对10万、20万、30万,就取得胜利。所以,4万共军对50万无能的国军,最终胜利也肯定是共军的。
      接你的思路,八路军和第十八集团军、新四军也都是匪号了。
      2017/11/28 11:31:25
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      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      89楼 潜伏乾坤
      和他论了一下,这个人比较纸面分析,不按实战绩数据。简单把数据一摆。的确强弱分明。凡用此法分析人民军队都呵呵了。若他分析下沙特和胡赛的战斗力定有梗。
      94楼 A24tA
      数据才是纸面上的东西 就拿太原会战来说吧 那是国共双方的第一次联合抗战 在平型关战役中 共军还打了一场伏击战 也有歼敌与缴获数据 也算是一场类似战斗机打轰炸机的胜仗 然而这些数据也改变不了平型关战役失败 整个太原会战失败的现实 战斗力强弱是用事实来说话的 事实就是在国共的联合抗战面前 国土依然一寸一寸地流失 在别人掌握制空权的战场上 哪来的勇气去和人家比战斗力 你说的沙特与胡赛 一支不想打仗的军队是没有战斗力的 而日军是这样的军队么
      自人民军队挺进抗日战场后,人民军队负责的作战区域,国土非但没有丢失一寸,反而是天天、月月、年年收复,到日寇投降前,中共已经收复了你们神勇无比的国军丢失的国土的85%!这是不是战斗力强?你们国军在日寇投降前一个月还丢失了20多座县——就这还战斗力强?
      2017/11/28 10:47:27
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      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      89楼 潜伏乾坤
      和他论了一下,这个人比较纸面分析,不按实战绩数据。简单把数据一摆。的确强弱分明。凡用此法分析人民军队都呵呵了。若他分析下沙特和胡赛的战斗力定有梗。
      94楼 A24tA
      数据才是纸面上的东西 就拿太原会战来说吧 那是国共双方的第一次联合抗战 在平型关战役中 共军还打了一场伏击战 也有歼敌与缴获数据 也算是一场类似战斗机打轰炸机的胜仗 然而这些数据也改变不了平型关战役失败 整个太原会战失败的现实 战斗力强弱是用事实来说话的 事实就是在国共的联合抗战面前 国土依然一寸一寸地流失 在别人掌握制空权的战场上 哪来的勇气去和人家比战斗力 你说的沙特与胡赛 一支不想打仗的军队是没有战斗力的 而日军是这样的军队么
      你自个都说是战斗机打轰炸机的战役,那你就换个呗。虽然此战共军也打出1比1伤亡对全歼的超国军精锐级战果,虽然只打了个共军负责的起手式。共军打日的战例多了去了。就算你搬关家垴的极端战果来看共军的综合战斗力也是不下日军的。
      为什么跟你分析连排战斗力是因为中共就是分散连排活动。使日军大队级以上装备优势形同虚设这是个战略级的战术。什么制空权除了轰炸延安对共军影响不大。但共军不但有灵活指挥,还有致命的情报优势。
      你那个还一寸一寸的丢国土说的是国军,八四是一寸一寸的收复。最算五一大扫荡后八四根据地大半年后又恢复并又开始长了。你这论综合战斗力敢把日军放八四前头?当年的守岛人也是这么想的。你的理论就一岛的水平。
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      2017/11/28 10:26:02
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      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      93楼 A24tA
      掩耳盗铃有意义么 卢沟桥事变 淞沪抗战 南京保卫战 太原会战 徐州会战 武汉会战 南昌会战 桂南会战 枣宜会战 上高会战 晋南会战 长沙会战 常德会战 豫中会战 长衡会战 桂柳会战 湘西会战 滇缅会战 海空军抗战 都是谁在打 谁和你说38年后就名存实亡了?
      二、毛泽东主导建立了最广泛的抗日民族统一战线
      为建立抗日民族统一战线,在毛泽东的主张下,1937年2月,中共致电国民党五届三中全会,提出了五项国策和四项保证。包括停止推翻国民党政府的斗争和改编红军等,迫使蒋介石放弃了全面内战的方针,实现了第二次国共合作。
      三、毛泽东明确指出了抗日战争的前途,批驳了速胜论和亡国论在全面抗战开始的10个月里,亡国论与速胜论此消彼长,十分混乱。在这种情况下,毛泽东觉得有必要对这10个月的经验作一个总结性的解释,给全国人民一个关于抗战前途的说法和答案。1938年5月至6月,毛泽东在延安抗日战争研究会发表了著名的《论持久战》的长篇演讲,透彻分析了中日双方的国家性质、强弱、大小和战争的性质,明确指出,日本可以在中国横行一时,中国不能速胜,抗日战争要经过艰难的历程,中国不会亡国,经过长期抗战,胜利最后属于中国。在《论持久战》中,毛泽东集中阐述了人民战争思想,“兵民是胜利之本”成为至理名言。他指出:“战争的伟力之最深厚的根源,存在于民众之中。日本敢于欺负我们,主要的原因在于中国民众的无组织状态。克服了这一缺点,就把日本侵略者置于我们数万万站起来了的人民之前,使它像一匹野牛冲入火阵,我们一声唤也要把它吓一大跳,这匹野牛就非烧死不可。”(《毛泽东选集》第2卷,第511—512页)毛泽东的人民战争理论,清晰地回答了有关抗日战争的种种问题,消除了人们的思想疑惑,在国内外产生了重要影响,大大增强了全国人民坚持抗战的信心和决心。《论持久战》不但为抗日根据地的军民结合实际学习运用,而且在国民党统治区也广泛传播,卫立煌等国民党高级将领也对毛泽东的观点高度认同、啧啧称赞,甚至把《论持久战》带在身上当教科书。《论持久战》还在侵华日军中不胫而走,有的读后认识到了侵略战争的反动本质和日本武士道精神的落后性,成了反战人士,有的还参加了八路军、新四军。历史告诉我们,当中国人民对抗日战争的前途陷入渺茫、苦闷、彷徨的情绪之中时,毛泽东对于抗战前途的分析使人豁然开朗、精神振奋。在八年抗战中,不管战局如何复杂多变,如何扑朔迷离,其发展进程都没有超出毛泽东在《论持久战》中关于抗日战争三个阶段的科学预见。《论持久战》也因此成为世界十大军事著作之一,不但影响了中国,而且影响了世界;不但指导了抗日战争,而且指导了以弱胜强的反侵略战争。四、毛泽东主导制定了正确的战略战术,开辟了敌后根据地1937年8月的洛川会议上,毛泽东在谈到军事问题时指出,抗日战争将是艰苦的持久战,日本进攻的主要方向是华北,上海是辅助方向。在此情况下,我军的主要作战地区是在晋察冀三省交界处,红军的基本任务是,开展敌后游击战争,创建敌后根据地,发展壮大抗日武装力量,牵制与相机消灭敌人。毛泽东提出了5项任务:创造根据地;钳制和相机消灭敌人;配合友军作战(战略支持任务);保存和扩大红军;争取民族革命战争领导权。红军的作战方针是什么呢?毛泽东坚定地说,是独立自主的山地游击战,包括在有利条件下,集中兵力消灭敌人兵团,以及向平原发展游击战争。谈起游击战的作战原则,毛泽东一会儿伸开五指,一会儿收拢拳头,形象地比喻道:分散以发动群众,集中以消灭敌人,打得赢就打,打不赢就走;山地战是考虑便于建立根据地,发展游击战,小游击队可以到平原地区发展。红军整编为八路军、新四军后,毛泽东针对抗日游击战争主要在外线单独作战和在敌后建立根据地的实际,进一步要求八路军、新四军要获得如下“自由”:一是依照情况使用兵力的自由;二是发动群众创造根据地组织义勇军的自由;三是执行南京战略规定的一切自由;四是依傍山地与不打硬仗的自由。毛泽东提出的战略战术一直为八路军、新四军所遵循,对壮大人民武装起了决定性作用。抗日战争的形势发展正如毛泽东所料,国民党正面战场遭受重大伤亡,节节败退,到 1938年10月,随着武汉沦陷,华北、华中等大片国土和华南的一些战略要地落入敌手,日本占领了大半个中国。
      与此同时,共产党及其所领导的军队开辟的敌后战场逐渐上升为主要战场。平型关大捷是抗战爆发后中国军队取得的第一个大胜利,打破了日军不可战胜的神话,极大地振奋了全国人民的抗战信心。八路军迅速在敌后展开了全面的对敌作战,晋察冀、晋绥、晋冀豫、山东等抗日根据地在华北大地建立起来。新四军成立后,华中抗日根据地也建立起来。敌后战场的开辟及敌后抗日根据地的创立,使得日军腹背受敌。武汉沦陷后,日军在正面战场上停止了战略进攻,而以主要兵力转向对付八路军和新四军。共产党领导的抗日力量担负起了抗战的主要责任。1940年8月到12月,八路军在华北掀起了一次大规模的对日进攻作战,作战部队陆续达到105个团,参加人数20多万,极大地震动了日军侵华最高指挥机关,史称“百团大战”。“百团大战”后,日军加大了对根据地的“扫荡”和“清乡”,但同时也陷入了地雷战、地道战等人民战争的汪洋大海之中。共产党领导的抗日力量成为坚持抗战、争取胜利的主要力量,敌后战场成为抗日的主战场。到1945年4月,八路军、新四军以及华南抗日纵队已经发展到91万人,民兵200万人左右,包括陕甘宁在内的19块解放区,面积达95万平方公里,人口近1亿。而此时国民党蒋介石政府的权力仅限于西南一隅,并在1944年4月到12月的豫湘桂战役中溃败,丧失兵力多达五六十万人,使日军一直进攻到贵州的独山,逼近陪都重庆。共产党领导的敌后抗日根据地与国民党所担负的正面战场作战形成了鲜明对比,到战略相持阶段,八路军、新四军抗击着侵华日军的77%,伪军的几乎百分之百。实践证明,中国共产党是抗日战争的中流砥柱名副其实,持久战和山地游击战是以弱胜强的一大法宝。蒋介石也提出过搞游击战、建立根据地,还在衡山举办了训练班,但留在后方和派往后方的数十万大军,分散则溃败、集中则投降,一块根据地也没有建立起来。正如国民党有的官兵所说,“我们学不了,就官兵一致,一律平等这一条,就学不来。”而这一条,早在三湾改编的时候,毛泽东就已经解决,到抗日战争时形成了官兵一致、军民一致、瓦解敌军的政治工作三大原则。这三大原则体现了共产党和人民军队的宗旨、性质,而国民党军队是无法实行的,怎么能够学得来呢?日本人说,国民党是“降官如毛,降将如潮。”降日的国民党中委20人,将级军官67名,连台儿庄战役中表现出色的庞炳勋部也因兵败而投降,这与八路军、新四军无一建制连排降敌形成明显反差。五、毛泽东的领袖地位在抗日战争中确立,毛泽东思想也在抗战中成熟毛泽东的地位是历史形成的,抗日战争是其中非常重要的历史阶段,他的公认的领袖地位就形成于这个时期,毛泽东思想的成熟确立也始于这个时期。毛泽东在抗战时期发表了许多光辉著作,提出了一系列重要思想,比如,《中国革命战争的战略问题》、《实践论》、《矛盾论》、《论持久战》、《中国革命和中国共产党》、《新民主主义论》、《论联合政府》等,涉及战略方针、军队建设、党的政治建设、理论建设、思想建设、组织建设、作风建设、纪律建设等方面,为我们党的成熟发展作出了不可磨灭的历史性贡献,展现出了一位伟大的马克思主义者和伟大的无产阶级革命家、战略家、理论家的风范。
      毛泽东亲自倡导的自力更生、艰苦奋斗、实事求是、全心全意为人民服务、理论联系实际、密切联系群众、批评与自我批评等优良传统和作风,哺育着一代又一代的共产党人,成了共产党人的“红色基因”。1939年、1944年、1945年毛泽东发表的《纪念白求恩》、《为人民服务》、《愚公移山》,提出的“对工作的极端的负责任,对同志对人民的极端的热忱”、“毫不利己专门利人”、做“一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人,一个有益于人民的人”、“彻底地为人民的利益工作”、“下定决心,不怕牺牲,排除万难,去争取胜利”等著名观点,被称为“老三篇”,教育、熏陶、激励着一代又一代的共产党人,并成为中国人民改造客观世界与主观世界的锐利思想武器。从黄土高坡唱响“中国出了个毛泽东”,到重庆谈判时期发表《沁园春·雪》轰动国统区,毛泽东的领袖地位是人民赋予的、历史赋予的。宝塔山下住着毛泽东、产生了毛泽东思想——实现了马克思主义与中国革命实际相结合的第一次历史性飞跃,延安才能成为指引抗日战争胜利的灯塔、千百万有志青年向往的革命圣地。回过头来看,历史变得更加清晰。如果没有毛泽东领导的历经血雨腥风、千锤百炼打造的人民军队成为抗战的中坚力量;如果没有毛泽东大智大勇、联蒋抗日,建立全民族抗战的统一战线,并战胜了王明右倾机会主义、保证了共产党的领导权;如果没有毛泽东高瞻远瞩、目光如炬,洞彻历史发展规律,提出了持久战等一系列重要战略思想;如果没有毛泽东“为有牺牲多壮志,敢教日月换新天”的气概和胆识,指挥全党全军把游击战提高到战略位置,以独立自主的山地游击战建立了巩固的敌后根据地等等,就没有抗日战争的伟大胜利。进而,也就没有解放战争的伟大胜利和新中国的建立。毛泽东和他领导的中国共产党、人民军队是伟大的胜利者,这是任何人都无法否认的历史事实。郁达夫曾说,“没有伟大的人物出现的民族,是世界上最可怜的生物之群;有了伟大人物而不知拥护、爱戴、崇仰的国家,是没有希望的奴隶之邦”。但凡有良知的人、对党史国史能够客观看待的人,都会对毛泽东心生敬仰。那些借纪念抗战胜利吹捧蒋介石、贬低毛泽东的人,不是思想糊涂就是别有用心。历史就是历史。无数英烈用鲜血写就的历史雄辩地证明:正是因为有了毛泽东,中国共产党才能成为抗日战争的中流砥柱;正是因为有了毛泽东确立的正确的思想、政治、军事路线,才有了巩固的抗日民族统一战线,才使得抗战取得胜利。正因如此,我们可以理直气壮地说,毛泽东是领导中国人民取得抗战胜利的伟大领袖!(根据2015年8月16日、8月20日在大学生北京夏令营和韶山“毛泽东与抗日战争”研讨会上的讲话整理)
      2017/11/28 9:33:23
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      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      93楼 A24tA
      掩耳盗铃有意义么 卢沟桥事变 淞沪抗战 南京保卫战 太原会战 徐州会战 武汉会战 南昌会战 桂南会战 枣宜会战 上高会战 晋南会战 长沙会战 常德会战 豫中会战 长衡会战 桂柳会战 湘西会战 滇缅会战 海空军抗战 都是谁在打 谁和你说38年后就名存实亡了?
      让你看一篇文章,就知道什么是真正的战斗力
      张全景:毛泽东是抗战胜利的伟大领袖
      2015年09月10日:红旗文稿习总指出,历史是最好的教科书和清醒剂。在纪念抗日战争胜利70周年之际,回顾这段艰苦卓绝的抗战史,我们可以清楚地看到:共产党是全民抗战的中流砥柱,毛泽东是抗战胜利的伟大领袖。同时,我们也始终秉持着:纪念这场战争的胜利,并不是为了延续仇恨,而是以中华民族爱好和平的传统,向世人昭示,我们是为了铭记历史,走和平发展的道路,开创更加美好的未来。近代以来,日本是侵略中国次数最多,掠夺最残酷,给中国人民造成灾难最深重的国家:逼迫中国签订一系列不平等条约、割地赔款,制造惨绝人寰的屠杀惨案,攫取种种特权,真是罪恶滔天,罄竹难书。在腐败无能的 清政府和一度奉行不抵抗政策的蒋介石政府的妥协下,中国军队节节败退,丧权辱国,几乎到了亡国灭种边缘。然而,因为有了中国共产党和毛泽东,有了以毛泽东为统帅的人民军队,使全民族抗战成为可能,并为抗日战争的最终胜利提供了重要保证,一举洗刷了中华民族的百年耻辱,实现了中国由衰败走向振兴的伟大转折。一、毛泽东最早提出抗击日本侵略者,并促成全民族抗战局面的形成1931年“九一八”事变以后,中国共产党就为建立抗日民族统一战线进行了不懈的努力。1931年9月20日,中共中央发表了坚决反对日本帝国主义强占东北三省的宣言,又派杨、赵、周、赵一曼等到东北,领导各路游击队,并逐渐成为东北主要的抗日武装力量。针对“攘外必先安内”的方针,11月27日,刚刚在江西瑞金宣告成立的中华苏维埃临时中央政府发表对外宣言,号召全国人民动员起来,武装起来,反对日本帝国主义的侵略和国民党的反动统治。以“反蒋抗日”建立统一战线,打破蒋介石对红军的“围剿”。1932年4月15日,中华苏维埃临时中央政府宣布对日作战。到1932年底,中共中央先后发表10多个文件。这些文件大多是在中华苏维埃临时中央政府主席毛泽东的亲自主持下制定的。1935年1月的遵义会议,确立了毛泽东在全党全军的领导地位,从此,中国革命的航船就在毛泽东的掌舵下乘风破浪前进。1935年8月,中共中央发表了著名的《八一宣言》,提出共产党和红军愿意同包括国民党在内的一切抗日党派和团体,共同抗日救国。1935年12月,中共中央在陕北瓦窑堡召开会议,毛泽东作了《论反对日本帝国主义的策略》的报告,深刻指出:“长征一完结,新局面就开始”,这个新局面就是中国革命战争将进入“抗日民族战争的阶段”。1936年12月,西安事变爆发以后,红军内部一片欢腾,多数人主张杀蒋介石报仇,而毛泽东以国家、民族大业为重,审时度势,权衡利弊,力排众议,最终制定了联蒋抗日,和平解决西安事变的正确方针,迫使蒋介石接受停止内战、联共抗日等条件,推动国民党政府从片面抗战向全面抗战转变。卢沟桥事变的第二天,中共中央就向全国发出通电,大声疾呼:“平津危急!华北危急!中华民族危急!只有全民族实行抗战,才是我们的出路!”
      1937年8月,中共中央政治局在陕北洛川召开扩大会议,毛泽东明确指出,应该使我们共产党成为全国抗战的核心,必须与国民党的片面抗战路线作斗争。会议向全国人民提出了《抗日救国十大纲领》,这实际上是共产党全面抗战路线的具体化,符合并代表全国人民的根本利益,是争取抗战胜利的唯一正确路线。由此可见,当民族矛盾上升为主要矛盾之际,是共产党和毛泽东以民族大义为重,捐弃前嫌,竭尽全力促成了全民族抗战局面的形成。中国共产党是全面抗战的主导力量,在民族生死存亡的关键时刻,以毛泽东为代表的中国共产党人表现出的是宽阔胸怀、大仁大义和大智大勇,生动地诠释了中国共产党是中国无产阶级的先锋队,同时又是中华民族的先锋队。
      2017/11/28 9:30:21
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      89楼 潜伏乾坤
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      数据才是纸面上的东西 就拿太原会战来说吧 那是国共双方的第一次联合抗战 在平型关战役中 共军还打了一场伏击战 也有歼敌与缴获数据 也算是一场类似战斗机打轰炸机的胜仗 然而这些数据也改变不了平型关战役失败 整个太原会战失败的现实 战斗力强弱是用事实来说话的 事实就是在国共的联合抗战面前 国土依然一寸一寸地流失 在别人掌握制空权的战场上 哪来的勇气去和人家比战斗力 你说的沙特与胡赛 一支不想打仗的军队是没有战斗力的 而日军是这样的军队么
      2017/11/27 22:49:04
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      2017/11/27 22:18:29
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      91楼 小男孩-胖子
      嗯,国军的战斗力最厉害。打的红军长征,打的鬼子无条件投降。后来转进到台湾也是不忍再自相残杀。
      如今失去政权,也是不忍心台湾民众受国民党专治之苦,才让权于台独党的。
      2017/11/27 17:16:50
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      嗯,国军的战斗力最厉害。打的红军长征,打的鬼子无条件投降。后来转进到台湾也是不忍再自相残杀。
      2017/11/27 17:13:44
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      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      89楼 潜伏乾坤
      和他论了一下,这个人比较纸面分析,不按实战绩数据。简单把数据一摆。的确强弱分明。凡用此法分析人民军队都呵呵了。若他分析下沙特和胡赛的战斗力定有梗。
      他这种思维和谬论,就是军事上的机械论,抗日战争期间的投降论是也。因为按国共日3方军事实力、总体国力,日本要胜于国,国要胜于共,所以,蒋介石提出了“打则三日亡国”的论调。要按这种机械思维方法和论调,我军现在早已被蒋介石消灭N回了。
      2017/11/27 16:42:35
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      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      86楼 我是太阳星
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      和他论了一下,这个人比较纸面分析,不按实战绩数据。简单把数据一摆。的确强弱分明。凡用此法分析人民军队都呵呵了。若他分析下沙特和胡赛的战斗力定有梗。
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      2017/11/27 15:50:29
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      87楼 陕红27军
      那是俺花生米大帅让着你们共军,老让俺们打败仗放你们走掉!
      蒋公公历来神勇无敌,歼敌数亿,转进台湾。
      2017/11/27 13:33:27
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      那是俺花生米大帅让着你们共军,老让俺们打败仗放你们走掉!
      2017/11/27 11:32:30
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      85楼 A24tA
      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      抗日战争的正面战场,从38年10月后就已经名存实亡了,国民党军队撤退到大西南,再也无力更是无心组织起一次大规模会战了,日军将侵华总兵力的55-77%和几乎全部的伪军用来对付共产党领导的敌后战场,这种局面一直持续到45年9月日军投降为止,共军收复了国民党丢失的85%以上的国土,歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、各种炮2480门,解放1.2亿人民。你说共军不算抗战主力?我军一直说相持阶段,我军是抗战主力,敌后战场是抗日的主战场啊!你怎么敢否认啊?
      2017/11/27 11:00:06
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      战斗力的定义就在那里躺着 不是谁说了算的 谈论的也是事实 不存在看得起看不起 抗日的正面战场上 共军还算不上主力 在那么多国土沦陷的事实面前 你再谈胜率毫无意义
      2017/11/27 10:11:42
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      ......
      74楼 潜伏乾坤
      我看你们好像一个在谈平均战斗力。一个在谈全体战斗力。。。。。和整体战斗力又不同。所以你们谈不对路。这样分分平均战斗力是说个体兵的。全体是说整个政权的实力,能力。整体战斗力是说以班以上的各级单位的整体战斗力。
      比如对比连级:老八路连级野战防守实力是可以扛住日军大队级的整日围攻并常能在夜间突围。相对比日军中队野战中被老八路小团围攻,凶多吉少。这里面情报的因素也属于战斗力。国军一个连队在战场是无法独立支撑大部分任务,面对日军或共军的连级攻击多不能坚持半晌。班级,排级的,团级的旅级的。各个级都能横向比较。师级的就免了。八四的番号师该叫集团军。整个八四应是方面军或战区级别。
      75楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      79楼 潜伏乾坤
      八四分散成连排活动,日军也分散,多数出动中队级部队扫荡。这样日军重火力不随队。大大降低了日军的装备优势。八路又有地方熟,情报准并多数时候单向透明的优势。抗日中期八路连与日中队遭遇是能对峙或设法伏击重创。八四连排分散是个战略级的战术。这是八四能和日军打成1比1的伤亡比并附带百万伪军的原因主旨。
      80楼 A24tA
      在个人情感上 我也希望共军的战斗力强于日军 然而现实就是那么不得劲 共军除了在指挥的灵活性上占点优势外 别的都是日军占绝对优势 回复:共军、国军、日军战斗力,哪家最强?
      81楼 潜伏乾坤
      你是忽略了八四几乎单向透明的情报能力。那个也是综合战斗力。八四能打三枪战斗保证。八四有着军队自身的便衣侦察,也有地下党的侦察系统。这可是比现代在战场上单方无人侦察机更好用。日战地观察团是被临时路过的八路干掉。掌史村突围吕正操把敌人从数量到装备算得稳稳的。都是强大的,普遍的情报能力。这是种恐怖的能力。连排级八四常能在这样的情况下击败甚至全歼同建制的日军。但以团建制对付大队级的日军就不行。战斗力日军对八四不是整体压制性的。日军对国军各同级倒足整体压倒性的。
      战斗力不是公平的对比 之前已经解释过战斗力的定义 单从人员的数量来说 就已经不是各个同级单位的对比那么简单 那是一个综合实力的比较 包括硬实力和软实力 若是非要对比个体单位 那么题目就得换共军国军日军的一个连或一个团啥的战斗力哪个强了 既然比的是各个政权的军事作战能力 就得从各个角度去综合考量 现实就是在抗日战争时期 共军国军的联合战斗力都比不上日军 否则也不会丢掉大半个中国 日军也不是败于抗战 而是输给了二战 当时的中国要想打赢日军 最缺的是发展实力 如果没有二战 我相信中国最终一定能赶跑日寇 但绝不会是在45年 具体什么时候谁也难以预料 就得看发展进度了
      2017/11/27 2:03:03
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      ......
      73楼 A24tA
      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      74楼 潜伏乾坤
      我看你们好像一个在谈平均战斗力。一个在谈全体战斗力。。。。。和整体战斗力又不同。所以你们谈不对路。这样分分平均战斗力是说个体兵的。全体是说整个政权的实力,能力。整体战斗力是说以班以上的各级单位的整体战斗力。
      比如对比连级:老八路连级野战防守实力是可以扛住日军大队级的整日围攻并常能在夜间突围。相对比日军中队野战中被老八路小团围攻,凶多吉少。这里面情报的因素也属于战斗力。国军一个连队在战场是无法独立支撑大部分任务,面对日军或共军的连级攻击多不能坚持半晌。班级,排级的,团级的旅级的。各个级都能横向比较。师级的就免了。八四的番号师该叫集团军。整个八四应是方面军或战区级别。
      75楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      79楼 潜伏乾坤
      八四分散成连排活动,日军也分散,多数出动中队级部队扫荡。这样日军重火力不随队。大大降低了日军的装备优势。八路又有地方熟,情报准并多数时候单向透明的优势。抗日中期八路连与日中队遭遇是能对峙或设法伏击重创。八四连排分散是个战略级的战术。这是八四能和日军打成1比1的伤亡比并附带百万伪军的原因主旨。
      80楼 A24tA
      在个人情感上 我也希望共军的战斗力强于日军 然而现实就是那么不得劲 共军除了在指挥的灵活性上占点优势外 别的都是日军占绝对优势 回复:共军、国军、日军战斗力,哪家最强?
      你是忽略了八四几乎单向透明的情报能力。那个也是综合战斗力。八四能打三枪战斗保证。八四有着军队自身的便衣侦察,也有地下党的侦察系统。这可是比现代在战场上单方无人侦察机更好用。日战地观察团是被临时路过的八路干掉。掌史村突围吕正操把敌人从数量到装备算得稳稳的。都是强大的,普遍的情报能力。这是种恐怖的能力。连排级八四常能在这样的情况下击败甚至全歼同建制的日军。但以团建制对付大队级的日军就不行。
      战斗力日军对八四不是整体压制性的。日军对国军各同级倒足整体压倒性的。
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      2017/11/26 10:04:05
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      73楼 A24tA
      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      74楼 潜伏乾坤
      我看你们好像一个在谈平均战斗力。一个在谈全体战斗力。。。。。和整体战斗力又不同。所以你们谈不对路。这样分分平均战斗力是说个体兵的。全体是说整个政权的实力,能力。整体战斗力是说以班以上的各级单位的整体战斗力。
      比如对比连级:老八路连级野战防守实力是可以扛住日军大队级的整日围攻并常能在夜间突围。相对比日军中队野战中被老八路小团围攻,凶多吉少。这里面情报的因素也属于战斗力。国军一个连队在战场是无法独立支撑大部分任务,面对日军或共军的连级攻击多不能坚持半晌。班级,排级的,团级的旅级的。各个级都能横向比较。师级的就免了。八四的番号师该叫集团军。整个八四应是方面军或战区级别。
      75楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      79楼 潜伏乾坤
      八四分散成连排活动,日军也分散,多数出动中队级部队扫荡。这样日军重火力不随队。大大降低了日军的装备优势。八路又有地方熟,情报准并多数时候单向透明的优势。抗日中期八路连与日中队遭遇是能对峙或设法伏击重创。八四连排分散是个战略级的战术。这是八四能和日军打成1比1的伤亡比并附带百万伪军的原因主旨。
      在个人情感上 我也希望共军的战斗力强于日军 然而现实就是那么不得劲 共军除了在指挥的灵活性上占点优势外 别的都是日军占绝对优势 回复:共军、国军、日军战斗力,哪家最强?
      2017/11/26 2:01:30
      1. 军衔:陆军列兵
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      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      74楼 潜伏乾坤
      我看你们好像一个在谈平均战斗力。一个在谈全体战斗力。。。。。和整体战斗力又不同。所以你们谈不对路。这样分分平均战斗力是说个体兵的。全体是说整个政权的实力,能力。整体战斗力是说以班以上的各级单位的整体战斗力。
      比如对比连级:老八路连级野战防守实力是可以扛住日军大队级的整日围攻并常能在夜间突围。相对比日军中队野战中被老八路小团围攻,凶多吉少。这里面情报的因素也属于战斗力。国军一个连队在战场是无法独立支撑大部分任务,面对日军或共军的连级攻击多不能坚持半晌。班级,排级的,团级的旅级的。各个级都能横向比较。师级的就免了。八四的番号师该叫集团军。整个八四应是方面军或战区级别。
      75楼 A24tA
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      八四分散成连排活动,日军也分散,多数出动中队级部队扫荡。这样日军重火力不随队。大大降低了日军的装备优势。八路又有地方熟,情报准并多数时候单向透明的优势。抗日中期八路连与日中队遭遇是能对峙或设法伏击重创。八四连排分散是个战略级的战术。这是八四能和日军打成1比1的伤亡比并附带百万伪军的原因主旨。
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      2017/11/25 23:51:15
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      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      77楼 a2247622an
      你很好的说明了实力和战斗力不是对等的
      怎么就不对等了 红军时期实力弱 战斗力就差 打不了城市 而到了解放战争时期 通过发展 实力有了大幅度的提升 从而也大大地增强了战斗力 打城市就不在话下 别的不说 我就问你 解放战争时期的解放军和红军时期的红军 哪个战斗力强?
      2017/11/25 22:53:22
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      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      你很好的说明了实力和战斗力不是对等的
      2017/11/25 22:04:13
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      67楼 liuj972
      整个国民党部队也就驻印军接受过正规军事训练,战斗力还可以,其他的……不是会放枪就有战斗力的,红军乃至到八路军新四军最后为解放军对军事训练抓得还是很严的,日军的军事素养基本还是高过当时的中国部队的。
      那不就是国军战斗力低下,国军将领昏庸无能的最好证据么。您见过哪个有能力的将领会忽视麾下官兵的训练的?
      2017/11/25 21:43:24
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      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      74楼 潜伏乾坤
      我看你们好像一个在谈平均战斗力。一个在谈全体战斗力。。。。。和整体战斗力又不同。所以你们谈不对路。这样分分平均战斗力是说个体兵的。全体是说整个政权的实力,能力。整体战斗力是说以班以上的各级单位的整体战斗力。
      比如对比连级:老八路连级野战防守实力是可以扛住日军大队级的整日围攻并常能在夜间突围。相对比日军中队野战中被老八路小团围攻,凶多吉少。这里面情报的因素也属于战斗力。国军一个连队在战场是无法独立支撑大部分任务,面对日军或共军的连级攻击多不能坚持半晌。班级,排级的,团级的旅级的。各个级都能横向比较。师级的就免了。八四的番号师该叫集团军。整个八四应是方面军或战区级别。
      不妨再复制一遍战斗力的定义 战斗力亦称作战能力 由人员和武器装备的数质量 编制体制的科学化程度 组织指挥和管理的水平 各种保障勤务的能力等因素综合决定 既然比战斗力 就逐一对比 首先比人员的数质量 数量方面 抗日战争时期 共军最多40万左右 在华日军近200万 质量方面 日军的单兵素质强于共军 再说武器装备的数质量 数量上 日军的军舰 战机 战车 重炮就不说了 这些都是共军不具备的 光是枪支弹药火炮的数量就远超共军 质量上 用国军的一位将领的话来说 日军的一个团 齐射的火力相当于国军的一个集团军 而在当时 国军的武器装备还是强于共军的 接下来比编制体制的科学化程度 在编制上 日军是陆军海军加上陆航海航 已经形成了一个完整的体系 并具备强大的联合作战能力 而共军在海军空军方面为零 谁更科学不言而喻 再来对比组织指挥和管理的水平 指挥能力上共军占优 但优势不绝对 日军在指挥方面虽说有点古板 但中规中矩 很少犯致命的错误 管理水平方面 共军日军都相对成熟 部队都能无条件接受指挥 最后来对比各种保障后勤的能力 都很艰苦 不过日军走哪抢哪 还是有一定的优势 毕竟日军每占领一座城市 就会对该城的钢铁 粮食 棉花 布匹 药材等战略物资进行掠夺 包括医疗设施在内 这些都是共军所在的农村根据地无从相比的 这样一比对 战斗力谁强谁弱就见仁见智了
      2017/11/25 18:38:36
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      73楼 A24tA
      仗要看怎么打 量力而行 也就是根据自己的实力打仗 红军时期 只能求生存求发展 而不会异想天开地去打一些不切实际的仗 老毛的游击战还是很英明的 之前有几个吃洋面包的也想打城市 结果如何你也知道 而到了解放战争时期 部队的作战能力得到了很大的提升 而且超过了国军 这才有了大兵团的决战 那时已经不再局限于打游击 而是硬碰硬的阵地战了
      我看你们好像一个在谈平均战斗力。一个在谈全体战斗力。。。。。和整体战斗力又不同。所以你们谈不对路。这样分分
      平均战斗力是说个体兵的。全体是说整个政权的实力,能力。整体战斗力是说以班以上的各级单位的整体战斗力。
      比如对比连级:老八路连级野战防守实力是可以扛住日军大队级的整日围攻并常能在夜间突围。相对比日军中队野战中被老八路小团围攻,凶多吉少。这里面情报的因素也属于战斗力。国军一个连队在战场是无法独立支撑大部分任务,面对日军或共军的连级攻击多不能坚持半晌。班级,排级的,团级的旅级的。各个级都能横向比较。师级的就免了。八四的番号师该叫集团军。整个八四应是方面军或战区级别。
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      2017/11/25 10:01:42
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       对共军、国军、日军战斗力,哪家最强?回复
      亿万先生